Форум » Интересно, спорно, конфликтно? Обсуждаем от...и до... » Полемика по отчётно выборной конференции НКП 2014г. » Ответить
Полемика по отчётно выборной конференции НКП 2014г.
inshera: Полемика по отчётно выборной конференции НКП 2014г.
nazaret: БОЛЬШОЕ ЧУДО пишет: БОЛЬШОЕ ЧУДО пишет: цитата: Сегодня нам все ясно и понятно . Не первый год в системе РКФ работает наш НКП + типовой Устав НКП на сайте РКФ обнародован. Так что в этот раз конференция пройдет , в конкретной рабочей обстановке . nazaret пишет: Если рассматривать это сообщение значит НКП полностью работает и придерживаемся типового Устава НКП который обнародован на на сайте РКФ . Вернусь к этому вопросу перечитав ваши посты вы всё время противоречите себе,вот ваш пост ТАК ПО КАКОМУ же УСТАВУ ЖИВЁТ НКП СЕНБЕРНАР???? Думаю Вам нужно конкретно ответить на поставленный вопрос так как конференция будит проходить без наблюдателя, чтобы начало конференции не было начато с непоняток (двойных стандартов.)
nazaret: Возможно я опять задам неудобный вопрос но нужно разместить информацию Образец протокола для клубов: чтоб так же не получилось что скажут не так составлен. И почему на Сайте НКП Сенбернар до сих пор нет никакой информации в преддверии Конференции Неужели руководители клубов должны ходить по болтологическим ресурсам в интернете
nazaret: БОЛЬШОЕ ЧУДО пишет: К завтрашнему вечеру будут размещены сканы доверенностей А почему не разместить и ответить на этот вопрос сразу как в других НКП? Понимаю что такого документа в нашем НКП никогда не было хотя постоянно я например говорила об этом (будучи ЧЛЕНОМ ПРЕЗИДИУМА) Хочу так же заострить Ваше внимание что любая бумажка должна быть одобрена конференцией и утверждена в РКФ. По поводу делегатов объясняю следущее : один делегат несет на себе свой голос ( если он сам член НКП) и еще три голоса переданные ему от других членов НКП. Значит Наше НКП не имеет на сегодня устава ,а использует типовой устав рекомендованный РКФ со всеми утверждёнными дополнениями ? Зачем тогда на сайте НКП размещены все поправки от НКП если они не имеют силы? ТИПОВАЯ Д О В Е Р Е Н Н О С Т Ь ДЛЯ УЧАСТИЯ ОЧЕРЕДНОЙ ОТЧЕТНО-ПЕРЕВЫБОРНОЙ КОНФЕРЕНЦИИ НАЦИОНАЛЬНОГО КЛУБА ПОРОДЫ СЕНБЕРНАР Город_________ «____»________2014 г. Я, ___________________________ (фамилия, имя, отчество полностью), руководитель кинологической организации (клуба, питомника, частное лицо) ______________(клуба питомника, название полностью) – члена НКП «СЕНБЕРНАР», настоящей доверенностью уполномочиваю ________________________(фамилия, имя, отчество полностью), паспорт ___________(серия, номер, кем и когда выдан) представлять интересы кинологической организации (клуба, питомника ,частного лица ) __________(название полностью для клубов и питомников ) на очередной отчетно-перевыборной Конференции Национального Клуба породы СЕНБЕРНАР и голосовать по всем вопросам повестки дня и по всем другим вопросам, требующим голосования. ___________/________________/ (Подпись/Расшифровка подписи) Печать кинологической организации (клуба, питомника) Приложить ксерокопии подтверждение от НКП о членстве (клуба,питомника,частного лица) ксерокопию паспорта делегата.
nazaret: II. Правила проведения учредительных и отчетно-перевыборных конференций (общих собраний) НКП 1. Национальный Клуб Породы в системе РКФ (далее по тексту НКП) обязан не менее чем за 1 месяц и 1 неделю до предполагаемой даты проведения учредительной или отчетно-перевыборной конференции (общего собрания) (далее по тексту Конференция (общее собрание) членов НКП письменно известить об этом с указанием повестки дня руководство РКФ, РФОС, РФСС, РФЛС и ОАНКОО. 2. К извещению о проведении конференции (общего собрания) НКП обязан приложить правомочное решение о созыве конференции (общего собрания) согласно Устава НКП. 3. РКФ, в течение 1 недели с момента получения извещения проводит юридический анализ документов, после которого размещает на официальном сайте РКФ в Интернете сообщение о проведении конференции (общего собрания) НКП. 4. Президент СОКО РКФ имеет право своим распоряжением направить на конференцию (общее собрание) наблюдателя, которого НКП обязан допустить на конференцию (общее собрание) и предоставить необходимые для работы условия. 5. Общие собрания (конференции) НКП должны проводиться в доступном для большинства ее участников месте. 6. Учредитель общественной организации – физическое лицо должен присутствовать на учредительном общем собрании (конференции) только лично. 7. Делегат от общественной организации присутствует на учредительном (отчетно-выборном) общем собрании (конференции) лично. 8. В случае большой удаленности нахождения члена НКП от места проведения очередного/внеочередного общего собрания (конференции) общественная организация может направить делегатом не своего члена. 9. Полномочиями, подтверждающими право делегата на участия в общем собрании (конференции), является протокол общего собрания учредителя/члена НКП об избрании его делегатом. Делегат не имеет права передоверить свои полномочия на участие в общем собрании НКП. 10. Член НКП – физическое лицо может присутствовать на очередном/внеочередном общем собрании (конференции) лично либо направить на него своего представителя. Полномочия представителя оформляются доверенностью. Представителем может быть любое лицо. 11. Один представитель (делегат) для участия в очередном/внеочередном общем собрании (конференции) НКП не может иметь более трех доверенностей. 12. НКП обязан не позднее, чем по истечении 1 месяца со дня проведения конференции предоставить в секретариат РКФ заверенную копию протокола конференции (общего собрания) НКП, с приложением заверенных копий документов, подтверждающих правомочность проведения конференции, наличие кворума, согласно Устава НКП и заверенные копии, принятых на конференции документов.
nazaret: nazaret пишет: 6. Учредитель общественной организации – физическое лицо должен присутствовать на учредительном общем собрании (конференции) только лично. Отсюда ещё один вопрос так как на сайте нет информации НАШ НКП ИМЕЕТ СТАТУС ЮРИДИЧЕСКОГО В МЮ ? Так как есть требования РКФ для НКП ИНФОРМАЦИОННОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ НКП (полное название)__________________________________________________ По состоянию на 01 января 20___ г. Дата создания “_____” __________________ г. Юридический адрес_____________________________________________________ Почтовый адрес ________________________________________________________ Телефон и факс НКП (с кодом)_________________________________ E-mail: ________________________ www (сайт НКП)_______________________________ Свидетельство о регистрации в МЮ РФ (номер и дата) _____________________ Свидетельство о регистрации в РКФ (номер и дата) ___________________________ Количество членов _____________________________ ФИО Президента НКП (телефон, e-mail, адрес)__________________________________________________________________ ФИО Ответственного секретаря НКП (телефон, e-mail, адрес)__________________________________________________________________ Члены руководящего органа НКП ФИО (телефон, e-mail, адрес)__________________________________________________________________ Количество монопородных выставок в 200__ г. ____________________ Количество соревнований 200__ г.________________________________ Количество заседания Президиумов НКП в 200__ г.________________ Информация предоставлена (должность, ФИО) ____________________________
Дарислава: БОЛЬШОЕ ЧУДО пишет: завтрашнему вечеру будут размещены сканы доверенностей от физических лиц / питомников и протоколы собраний клубов о передаче голоса своему представителю именно для того , что бы все приехавшие на конференцию могли принять в ней участие . Также есть предложение собраться в скайпе и обсудить в кратце все те вопросы , которые хотели бы рассмотреть на конференции . Давайте определимся с датой и временем ее проведения . Какие есть предложения ? nazaret пишет: Уж вечер близится, а Германа все нет! Не понимаю, почему "почеловечачьи"-то ни как нельзя!? сентом пишет: Может всетаки нам ответят на поставленный вопрос, а то как всегда полное молчание в ответ. Конкретный вопрос и конкретный ответ. Разве это так трудно ? Да не дождешься, ты, Лена ни фига! Опять всем покажут
БОЛЬШОЕ ЧУДО: Дарислава , Вы очередной раз показали свое лицо . Впрочем , ни чего другого от Вас и не ожидали ......... на большее Вы просто не способны . Какого Германа Вы ждете ? Впрочем , нам все равно , а Вам удачи в ожидании. nazaret , вся та солянка , которую вы выложили в своих постах вводит людей в заблуждение , поскольку вы сами мало что смыслите в этих вопросах , а уж типовая доверенность такой формы просто оставила бы людей, ее представивших , без права участия в конференции.
nazaret: Solo пишет: Список Членов Клуба (полное название организации), присутствующих на Общем Собрании от (указать дату ) Ниже следует список из Ф.И.О. членов данной организации(не менее 30 человек) А если менее то тогда чего? Покажите Вы наконец скан обещанный наглядно как то лучше понимаеш что к чему.
nazaret: БОЛЬШОЕ ЧУДО пишет: а уж типовая доверенность такой формы просто оставила бы людей, ее представивших , без права участия в конференции. А ту простите солянку .БОЛЬШОЕ ЧУДО пишет: вся та солянка , которую вы выложили в своих постах вводит людей в заблуждение , поскольку вы сами мало что смыслите в этих вопросах , Я в той теме прошу показать доверенность от сканированную (вами обещанную) ,и ещё вопрос откуда вы её взяли (доверенность такую мудрёную)????? И ещё просьба не перемещать сообщения мне нетрудно их продублировать.Тема песочницы как то неактуальна в данное время.
Solo: nazaret пишет: обещанный наглядно Так показано очень наглядно. Все образцы (доверенность и протокол) в двух вариантах, как кому удобнее. Если есть у кого-то вопросы по заполнению, пишите здесь.
nazaret: Solo пишет: Все образцы (доверенность и протокол) в двух вариантах, как кому удобнее. Если есть у кого-то вопросы по заполнению, пишите здесь. Я так понимаю есть вариант выбора.Спасибо за ответ.
Королева Лариса: Это же надо, так бояться. Видимо, есть чего.
Фима: Выскажу своё личное мнение. Поддерживаю решение Президиума НКП по многим причинам. Уверена, членам Президиума бояться нечего и некого. Конференция должна пройти в рабочей обстановке, чтобы успеть решить максимум вопросов и предложений. Все условия и права делегатов соблюдены. Разъяснительная информация предоставлена в полном объёме. Можно только пожелать делегатам плодотворной работы на конференции!
сентом: Я согласна с Ларисой Королевой что б так поступать нужно очень сильно бояться этих людей. И вопрос кроме неоплаты членских взносов что такое они криминальное совершили. Должны были ответить на конференции (15 минут планировалось), но так как доступ ограничен большая просьба ответить здесь и сейчас.
nazaret: сентом пишет: И вопрос кроме не оплаты членских взносов что такое они криминальное совершили Хорошо хоть к террористам не приравняли сентом пишет: Должны были ответить на конференции (15 минут планировалось), но так как доступ ограничен большая просьба ответить здесь и сейчас. Так и мы про то же писали раз есть решение президиума (кстати голосовали не все за это решение) почему бы не написать всем чтоб было ясно и понятно за что ???? БОЛЬШОЕ ЧУДО пишет: Данное решение принято нами после консультации с юристом РКФ и имеет более чем полную силу . Тем более у вас есть документ наверняка который вы представляли юристу. Не думаю что всё было по телефону.
nazaret: Фима пишет: Конференция должна пройти в рабочей обстановке, чтобы успеть решить максимум вопросов и предложений. Согласна с Вами,вот поэтому и нужно писать в этой теме.Какие вопросы нужно принять какие поправки внести..но для начала нужно видеть наш устав ...Где его посмотреть и ознакомиться и заодно и узнать чего мы нарушили и чем навредили.
nazaret: БОЛЬШОЕ ЧУДО пишет: поскольку указанные лица исключены из членов НКП за дискредитацию деятельности НКП "Сенбернар" А может всё таки за вот это? конференция 27.01.2014 присутствовали: Соловьева, Корюкина, Прокофьева, Яшина, Ткачева, Карачева, Крышко, Подлузская, Задолженность за членами НКП: Подлузкая -оплачивает 1500 рублей до 2 февраля, и 3000 руб до 1 апреля Приходько-обсудить лично Постановили: Принять к работе решения как могла быть членом Президиума Карачева и голосовать когда она сама была должником по членским взносам и так же не внесла 3000 рублей на Националку 2012 года? Членские взносы она про платила 31.01.2014 года кстати в скане нет отметки которую Вы требуете именно членский взнос просто сумма 1500.Членство Дело добровольное.За 2013 год да я отказалась платить.Тем самым я вышла из членов НКП. имею на это право .Непонятно одно к чему столько шума вокруг нас? Дискредитация – распространение заведомо ложных, неточных или искаженных сведений в печатном или иным способом размноженном тексте либо в средствах массовой информации, чтобы нанести вред деловой репутации хозяйствующего субъекта. Один из приемов недобросовестной конкуренции.
Angels Keeper Kennel: БОЛЬШОЕ ЧУДО пишет: На заседании президиума НКП "Сенбернар" от 27.09.14. принято решение не допускать в зал заседания конференции бывших членов НКП : - Приходько С.В. (г.Челябинск, п-к "Назаретянин"), - Подлузскую И.П. (г.Новосибирск , п-к "Огненный Овен") , Ирина Евгеньевна, Вам не кажется,что это уже в открытую избавление от не угодных Вам людей на конференции??? Не ужели Вы на самом деле так боитесь Приходько и Подлузскую? И когда Вы успеваетет заседать в призидиуме и принимать такие решения? Ведь Ваш призидиум состоит из людей,которые живут в разных городах и все они успевают приехать и проголосовать по таким "срочным"вопросам??? Или всё же заседания и решения принимаются в скайпе??? БОЛЬШОЕ ЧУДО пишет: которые были исключены из членов НКП за не уплату членских взносов Не уплатили один год,Вы их сключили,следующий год оплатили Вы их не приняли БОЛЬШОЕ ЧУДО пишет: и действия, направленные на дискредитацию деятельности НКП "Сенбернар", поскольку они продолжают дискредитировать НКП . Можно узнать какие именно действия? Может за то что много вопросов задают на официальном форуме на которые Вам не хочется отвечать,может это и есть дискредитация НКП??? Ну тогда 50% участников данного форума надо для начала забанить,а потом исключить из НКП и не пустить на конференцию,логично??? Просто Ваша не приязнь к этим людям очень уж видна стала для всех Ирина Евгеньевна,на мой взгляд это не професианальное поведение. ИМХО
Angels Keeper Kennel: БОЛЬШОЕ ЧУДО пишет: в данном случае нарушения нет , поскольку указанные лица исключены из членов НКП за дискредитацию деятельности НКП "Сенбернар" , за неуплату членских взносов в НКП "Сенбернар" , и на сегодняшний день продолжают свою деятельность по дальнейшей дискредитации НКП . Вы же сами говорите,что для любого обвинения нужны неоспоримые доказательства,Вы сможете чем то подтвердить Ваше обвинение этих людей в дискредитации НКП?
Angels Keeper Kennel: Куда же деваются все сообщения на которые Вы Ирина Евгеньевна не хотите отвечать???
Angels Keeper Kennel: По моему,это просто беспридел!!!!!!!
Angels Keeper Kennel: Ужас какой то,слов нет.... НКП,это Ваш личный клуб???!!!
Angels Keeper Kennel: Алла,то есть все мои предидущие сообщения реально только "в песочницу"? И не один мой вопрос не достоин ответа президента НКП??? Ну тогда у меня больше нет вопросов...
inshera: Angels Keeper Kennel пишет: По моему,это просто беспридел!!!!!!! Angels Keeper Kennel Наталья (простите не знаю вашего отчества) а где Вы видите беспредел? Вам Корюкина отвечала. И Вы сами поставили... Angels Keeper Kennel пишет: Ок,поняла) Я не думаю чтоб Корюкина игнорировала ваши вопросы. Может стоит задать свой вопрос ещё раз?
Люси: Solo пишет: Некоторые посты из темы будут перенесены в "ПЕСОЧНИЦУ inshera пишет: Может стоит задать свой вопрос ещё раз? Господа и дамы! Мы таки находимся в детском саду или в угадайке? Скорее грустно, чем смешно!
Angels Keeper Kennel: inshera пишет: Наталья (простите не знаю вашего отчества) а где Вы видите беспредел? Беспридел я вижу в том,что все не удобные для вас вопросы вы переносите в "песочницу",в которую президент НКП судя по всему вообще не заходит! inshera пишет: Вам Корюкина отвечала. И Вы сами поставили... Да,на тот вопрос о доверенности она ответила и я поставила,ок,поняла,а на остальные??? inshera пишет: Я не думаю чтоб Корюкина игнорировала ваши вопросы. А как это ещё называется,человек находится на форуме онлайн,читает и пишет в других темах,а вопросы остаются без ответов???А потом их волшебным образом переносят в "песочницу"!!! inshera пишет: Может стоит задать свой вопрос ещё раз? Вы реально издеваетесь???!!! А вам как админу может их просто вернуть из этой чудо-песочницы? И вместе дождёмся ответа президента?
Фима: Да... В таком тоне, предполагаю, у Вас разговора никогда и ни с кем не получится. К сожалению.
Лесных Елена: Добрый день всем и здравия. У меня только один вопрос к кипишующим праведно и не праведно тоже. У вас у всех есть готовое решение всех проблем? Есть идеальная "заготовка" нового президента лучше "работающего на благо породы", образованного и со стажем в породе, достаточно терпеливого ко всем нам разным ,и с разными тараканами в голове? Лучше чем работает не первый год Ирина Корюкина? Озвучьте ,плиз.. Кто из нас способен взвалить себе на плечи эту ношу, кому по плечу? Обсудим. Я еще не помню еще за все время идеального НКП и его президента. Модель жизни НКП и его развала всегда та же с разницей по сроку существования. Если не получается находить компромисс который способствует общему делу, то остается окружать себя единомышленниками.Такова реальность во всех НКП. Каким путем,законным или нет, порядочным или властью наделённым способом в рамках устава -это личностные качества конкретного человека. Вы уверены что следующий президент окажется идеалом в вашем понимании и будет устраивать ВСЕХ от и до и работать будет "лучше"? Я все же умаю что дело не в президенте ,а в окружении, а так же нас ВСЕХ..таких разных. Наш президент страны тоже не всем по нутру и законность его действий тоже подвергается сомнению . Однако страна живет. Надеюсь и наш НКП будет жить, стоит только научиться слушать и слышать друг друга ,а не разговаривать в ультимативном тоне.
БОЛЬШОЕ ЧУДО: Эта тема специально создана для того , что бы в нее переносилось все то , чему неуместно находиться в теме "Отчетно - выборная Конференция НКП "Сенбернар" 2014 года". Это всем понятно и с этим не поспоришь. Правильно заметила Фима , что к сожалению тон , в котором задаются некоторые вопросы , мягко говоря просто неуместен при общении нормальных людей , а если учесть , что Дариславу и Angels Keeper Kennel (Наталью) я лично ни разу и не видела , то честно говоря , на задаваемые в таком тоне вопросы отвечать просто не хочется , и согласитесь , в этом случае я имею на это право . К тому же , зачастую задаваемые вопросы формулируются расплывчато и невнятно , а на большинство из них ответы уже даны раннее. Так есть ли смысл переливать из пустого в порожнее ? Мало того , на форуме создана отдельная тема ""НКП "Сенбернар" приглашает к диалогу "" , где можно было пообщаться в живую по скайпу , так сказать без издержек общения инета , но это видимо ни кому не интересно , намного развлекательнее общаться на форуме в определенной манере . Хорошо , давайте пробовать общаться дальше .
Карачева: Лесных Елена пишет: Добрый день всем и здравия. У меня только один вопрос к кипишующим праведно и не праведно тоже. У вас у всех есть готовое решение всех проблем? Есть идеальная "заготовка" нового президента лучше "работающего на благо породы", образованного и со стажем в породе, достаточно терпеливого ко всем нам разным ,и с разными тараканами в голове? Лучше чем работает не первый год Ирина Корюкина? Озвучьте ,плиз.. Кто из нас способен взвалить себе на плечи эту ношу, кому по плечу? Обсудим. Я еще не помню еще за все время идеального НКП и его президента. Модель жизни НКП и его развала всегда та же с разницей по сроку существования. Если не получается находить компромисс который способствует общему делу, то остается окружать себя единомышленниками.Такова реальность во всех НКП. Каким путем,законным или нет, порядочным или властью наделённым способом в рамках устава -это личностные качества конкретного человека. Вы уверены что следующий президент окажется идеалом в вашем понимании и будет устраивать ВСЕХ от и до и работать будет "лучше"? Я все же умаю что дело не в президенте ,а в окружении, а так же нас ВСЕХ..таких разных. Наш президент страны тоже не всем по нутру и законность его действий тоже подвергается сомнению . Однако страна живет. Надеюсь и наш НКП будет жить, стоит только научиться слушать и слышать друг друга ,а не разговаривать в ультимативном тоне. Идет лошадь..,за ней куры с надеждой..на будущее. повторила твой пост полностью, Лена. Так как полностью согласна с каждым словом из твоего поста.
БОЛЬШОЕ ЧУДО: *PRIVAT*
Карачева: Лесных Елена пишет: Кто из нас способен взвалить себе на плечи эту ношу, кому по плечу? А особенно мне понравилась эта фраза. А действительно, кому по плечу ? Кто у нас соответствует идеальному образу президента?
БОЛЬШОЕ ЧУДО: Как и нет желающих вступить в НКП и начать в нем работать ,действительно работать , развивать свою ту или иную инициативу , нужную и интересную породникам . Вот Вы , Наташа (Angels Keeper Kennel ) , член НКП , так почему вступив в него ни чего не предложили новенького , ни чем не заинтересовали породников , не захотели общаться в конференции по скайпу ? Да , мы говорили с Вами по телефону , в разговоре Вы уповали на то , что клубы Уфы не хотят проводить монопородки сенбернаров , поскольку собак мало и выставки не интересны клубам в денежном вопросе . Президиум НКП пошел Вам навстречу , дал возможность вашему клубу провести моно в 2015 году , хотя у клуба нет пометов сенбернаров и после этого Вы обвиняете НКП во всех смертных грехах . Мало того Вы не владеете ситуацией в вопросе отношений между НКП и Приходько . но почему то свято верите всему тому , что рассказывает Вам Приходько и не верите НКП . Позвольте спросить почему ?
БОЛЬШОЕ ЧУДО: Простите , но от меня вышел какой-то пост со смайликом "приват" , я не знаю что это такое , не обращайте внимания .
БОЛЬШОЕ ЧУДО: Еще , на форуме "Мой Сенбернар" , в предверии отчетно-выборной конференции , форумчанка Tatuliay обвинила лично меня во всех смертных грехах по отношению к породе . Так вот , в отношении породы сенбернар и ее развития на территории России я не побоюсь очередной раз высказать следущее : я как породник со стажем 27 лет против того , что бы сенбернаров допускали к вязкам только тогда , когда сделаны тесты на дисплазию + еще какие-либо тесты по здоровью + тестирование (это элемент дрессуры) , т.к. на территории нашей страны это ни к чему хорошему не приведет и ни чего не поменяет . Объясню почему : - все эти тесты легко делаются без участия собак , спасибо некоторым владельцам и ветеринарам любящим денежки , - в маленьких городах и дальних областях это не реально на сегодня , - половина поголовья ( та что в маленьких городах) сразу перестает существовать как годное для племенной работы ,т.к. нет тестов - нет вязок. - слабое развитие ветеринарии на територии России. - качество собак зависит от знаний , совести и опыта заводчика и владельца кобеля . - если бы все так было просто по тестированию здоровья , то ни привозились бы в Россию из зарубежных питомников проблемные собаки как по здоровью , так и с проблемам генетики , дающие проблемное потомство . Вот пожалуй и все.
Лесных Елена: БОЛЬШОЕ ЧУДО ,согласна полностью. как только будут включены рычаги давления, найдутся способы к махнациям, особенно у тех у кого в кармане монеты и личные связи.. остальные уйдут в подполье и на рынок. Это никаким образом не улучшит поголовье, а лишь сократит возможности заниматься разведением усугубит проблемы ввиду ограниченного выбора.
Ksenia: Не хотелось мне ничего писать, но напишу, т.к. вот эта фраза от ПРЕЗИДЕНТА НКП для меня звучит дико БОЛЬШОЕ ЧУДО пишет: я как породник со стажем 27 лет против того , что бы сенбернаров допускали к вязкам только тогда , когда сделаны тесты на дисплазию + еще какие-либо тесты по здоровью + тестирование (это элемент дрессуры) , т.к. на территории нашей страны это ни к чему хорошему не приведет Вы как президент клуба в первую очередь должны беспокоиться о здоровом поголовье, а не о кол-ве произведенных щенков!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! БОЛЬШОЕ ЧУДО пишет: все эти тесты легко делаются без участия собак , спасибо некоторым владельцам и ветеринарам любящим денежки БОЛЬШОЕ ЧУДО пишет: - качество собак зависит от знаний , совести и опыта заводчика и владельца кобеля . значит Вам известны такие случаи? БОЛЬШОЕ ЧУДО пишет: - в маленьких городах и дальних областях это не реально на сегодня , - половина поголовья ( та что в маленьких городах) сразу перестает существовать как годное для племенной работы ,т.к. нет тестов - нет вязок. А кинология это, простите, не пельмени лепить. Хочешь заниматься разведением, сначала подумай, как и сколько денег ты будешь на это тратить, а то с Ваших слов получается, что в каждом дворе питомник открыть можно. Теперь про президиум, наверно собраны сюда лучшие умы России. Алексеев А.В. не является заводчиком сенбернаров, но в президиуме быть должен. Крышко М.В. по данным базы сенбернаров имеет 2-х сенбернаров, самой молодой 10 лет, отличный возраст для племенной работы, этот человек тоже просто обязан быть в президиуме. Соловьева А.Г. (если я правильно понимаю, это п-к Глория Соло) у которой зимой или весной проскочила неплановая вязка, темку почистили, но владелец не отрицал, что такое произошло. Это отличный пример для подражания и этот человек тоже должен быть в президиуме. и.т.д. Весь президиум состоит из Ваших друзей и поэтому Вы выпускаете какие-то глупые протоколы (Протокол от 27.09 о недопуске Подлузской и Приходько на конференцию). Лично не знаю ни Подлузскую, ни Приходько, просто тепреть не могу безграмотность. читаем внимательно Конституция РФ глава 2 Права и свободы человека и гражданина ст.17 п.3 Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц. ст.19 п.2 Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности. ст.29 п.1Каждому гарантируется свобода мысли и слова. п.3 Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них. п.4 Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. ст.31Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование. ст.45 Государственная защита прав и свобод человека и гражданина в Российской Федерации гарантируется. Далее простым языком объясняю из Устава 1.1. Национальный клуб породы "Сенбернар", в дальнейшем именуемый НКП является общественным объединением..... т.к. НКП является общественным объединением и открытым обществом, то любой желающий может принять участие в конференции, семинаре, симпозиуме и т.п., и ни Вы, ни доблестный Президиум не в праве решать допускать человека или нет. Если Вы создадите закрытое общество "Клуб сенбернар", вот тогда Вы можете не пускать кого хотите. Ну, и основной вопрос, вроде как предвыборная компания же у Вас должна быть. Почему Вы хотите остаться Президентом НКП?
Хаус Стесси: уважаемые дамы и господа - я всегда и всеми руками за тесты, но против ограничения прав и свобод. мы не можем ограничить рядового владельца собачки в праве использовать его собачку при соблюдении требований РКФ- ФЦИ. Да это и не нужно. рядовые собачки погоды в породе не делают. Погоду делают "топы" и заводчики, тиражирующие своих производителей много чаще, чем раз за жизнь. ещё 8 лет назад предлагала ввести "отборный класс" в породе - сразу поделились бы и цены на щенков от тестированых производителей стали выше -заводчикам выгодно было бы тестировать собак - и все препоны при желании очень легко устранить - к примеру, если именно вопрос подстав так критичен для НКП - НКП вполне может свои правила вводить - мог бы назначить 1 день в полгода для оф. тестирования собак - в определенной клинике страны - скажем, провести тесты на пателлу и глаза и тесты характера вполне можно провести в рамках ЧНКП , и моно ПК, а снимки локтей и таза сделать там же, в ближайшей клинике к месту проведения шоу - при том собак обязательно идентифицировать по чипу и клейму перед диагностикой в присутствии вет.врача и специально выбранных представителей - племенной комиссии НКП - РКФ. На шоу мы ездим, могли бы и для снимков - раз в собачьей жизни - скататься в другой город. можно собрать ведущих производителей питомников России и единовременно всем подтянуться. Благо, их не миллион -по пальцам двух рук пересчитать вполне можно. простому человечку некого подставить - у него одна собачка) Единичная вязка собачки - не окажет системного разрушающего действия на породу - а вот систематическое использование больного производителя - вполне. скажем, кобель в Америке, имеющий 10 и более зарегистрированных АКС пометов , автоматически блокируется в базе и не имеет право использоваться далее без тестов ДНК . и у нас это можно ввести. но человек должен знать -за что бороться и к чему стремиться. Отборное разведение - стимул. Централизованное тестирование-тоже. если у моей собачки чистые глазки, прочные коленки и нормальная нервная система - почему бы это не показать прилюдно ? Тестирование ноу проблем снять на видео и выложить в сети - чтобы заводчики отдаленных регионов и простые покупатели могли посмотреть на тесты здоровья и психики производителей и убедиться, что это -реально тесты имненно собачки Жучки))) да и ДТБС и локти централизовано снять в хорошей клинике с оборудованием для реанимации для тех, кто боится наркозить собак в своих колхозах у своих коновалов - гораздо лучше. ИМХО.
Angels Keeper Kennel: БОЛЬШОЕ ЧУДО пишет: , что к сожалению тон , в котором задаются некоторые вопросы , мягко говоря просто неуместен при общении нормальных людей , а если учесть , что Дариславу и Angels Keeper Kennel (Наталью) я лично ни разу и не видела , то честно говоря , на задаваемые в таком тоне вопросы отвечать просто не хочется , и согласитесь , в этом случае я имею на это право . Ирина Евгеньевна, я Вас тоже ни разу не видела лично и абсолютно не могу ни чего иметь лично против Вас,задаю свои вопросы без всякого "тона", просто пишу,то что хочу спросить у призедента НКП и всё,а уж с каким "тоном" Вы хотите прочитать мои вопросы это уже от Вашей фантазии зависит БОЛЬШОЕ ЧУДО пишет: К тому же , зачастую задаваемые вопросы формулируются расплывчато и невнятно , а на большинство из них ответы уже даны раннее. Что невнятного в моих вопросах и где на них даны ответы? БОЛЬШОЕ ЧУДО пишет: Как и нет желающих вступить в НКП и начать в нем работать ,действительно работать , развивать свою ту или иную инициативу , нужную и интересную породникам . Почему же нет желающих? Вот Вы руководитель,в Ваших обязанностях распределять работу в НКП или нет? Но у Вас же всё делает один человек,президент...Вы сами об этом говорили.Может Вас именно так и устраивает? БОЛЬШОЕ ЧУДО пишет: Вот Вы , Наташа (Angels Keeper Kennel ) , член НКП , так почему вступив в него ни чего не предложили новенького , ни чем не заинтересовали породников , не захотели общаться в конференции по скайпу ? Ирина Евгеньевна, я бы с удовольствием предложила ,но кто к этому прислушается?Кому это надо вообще? В НКП есть дела по важнее видимо,это выяснение личных отношений, "палки в колёса" и т.д.и т.п. За то время сколько я "знакома" с НКП,кроме разборок и склок ни чего не происходит.За исключением некоторых людей,которым на самом деле интересна наша порода и люди иногда выкладывают интересную и полезную инфорацию,результаты мировых выставок,статьи о породе и т.п. БОЛЬШОЕ ЧУДО пишет: Да , мы говорили с Вами по телефону , в разговоре Вы уповали на то , что клубы Уфы не хотят проводить монопородки сенбернаров , поскольку собак мало и выставки не интересны клубам в денежном вопросе . И не только поэтому не хотят наши монки проводить,а ещё потому что их заявлять не очень удобно( они почту имеют в виду),ну и то что избирательно монопородки у нас распределяются. Клубы не молодые и привыкли,что руководители НКП сами предлагают им провести моно,потому что именно в их интересах популяризировать породу в регионах,а тут приходится практически выпрашивать моно и руководители клубов этого не понимают... БОЛЬШОЕ ЧУДО пишет: Президиум НКП пошел Вам навстречу , дал возможность вашему клубу провести моно в 2015 году , хотя у клуба нет пометов сенбернаров и после этого Вы обвиняете НКП во всех смертных грехах . Ну во первых я НКП ни в чём не обвиняю,свои вопросы я задавала конкретно президенту НКП,а не всей организации,потому что все решения объявляли именно Вы. То,что дали моно Уфимскому клубу,за это большое спасибо (прошу заметить без сарказма,а то опять покажется какой то не хороший тон)21 сентября на ЧРКФ собралось 8 сенбернаров в Уфе,для нашего региона это очень много,очень надеюсь,что на моно соберём гораздо больше. БОЛЬШОЕ ЧУДО пишет: Мало того Вы не владеете ситуацией в вопросе отношений между НКП и Приходько . но почему то свято верите всему тому , что рассказывает Вам Приходько и не верите НКП . Позвольте спросить почему ? Честно говоря мне не интересен вопрос отношений между НКП и Приходько ,а под НКП Вы имеете в виду себя Ирина Евгеньевна? Вы по телефону мне пытались донести как то,что Приходько не порядочный человек.Но я считаю,что если человек не делает мне плохого,то у меня нет оснований считать его не порядочным,даже если он кого то не устраивает.И это касается не только Приходько,но и любого другого человека. БОЛЬШОЕ ЧУДО пишет: но почему то свято верите всему тому , что рассказывает Вам Приходько и не верите НКП . Вот от куда у Вас такая информация,позвольте спросить? Вы прослушиваете мои разговоры?))))Шучу конечно))) БОЛЬШОЕ ЧУДО пишет: и не верите НКП Вам в смысле? Я Вам верю,но Вы же не объясняете мне,почему Вы избавляетесь от этих людей именно в преддверии конференции и не хотите показать доказательства их порочных действий в сторону НКП,Вы находете какой то ужасный тон в моих сообщениях,кто то находит мои вопрсы провакационными,но ответов то как не было,так и нет....кого и на что мне надо провацировать? ерунда какая то... Просто я хочу знать,за какие такие мои действия лично меня смогут выпроводить из НКП в ближайшем будущем на пример Уже догадываюсь,что за мои провакационные вопросы точно)))) БОЛЬШОЕ ЧУДО пишет: Так вот , в отношении породы сенбернар и ее развития на территории России я не побоюсь очередной раз высказать следущее : я как породник со стажем 27 лет против того , что бы сенбернаров допускали к вязкам только тогда , когда сделаны тесты на дисплазию + еще какие-либо тесты по здоровью + тестирование (это элемент дрессуры) , т.к. на территории нашей страны это ни к чему хорошему не приведет и ни чего не поменяет . Объясню почему : - все эти тесты легко делаются без участия собак , спасибо некоторым владельцам и ветеринарам любящим денежки , - в маленьких городах и дальних областях это не реально на сегодня , - половина поголовья ( та что в маленьких городах) сразу перестает существовать как годное для племенной работы ,т.к. нет тестов - нет вязок. - слабое развитие ветеринарии на територии России. - качество собак зависит от знаний , совести и опыта заводчика и владельца кобеля . - если бы все так было просто по тестированию здоровья , то ни привозились бы в Россию из зарубежных питомников проблемные собаки как по здоровью , так и с проблемам генетики , дающие проблемное потомство . Вот пожалуй и все. Не могу согласиться с этим,как же "выжила" племенная работа у тех пород у которых обязательны тесты уже много лет? У немецкой овчарки в частности. Сама занимаюсь этой породой и эта "обязаловка" вполне устраивает,хочешь не хочешь,а придётся узнать о состоянии суставов если собрался пускать в разведение собаку. Ещё раз повторюсь,нет в моём сообщении ни какого дурного тона,не придумывайте пожалуйста причину для игнорирования моих вопросов.(это я для всех,кому показалось )
БОЛЬШОЕ ЧУДО: Ksenia , если Вы не поняли , то поясняю : я действительно считаю , что на сегодняшнее время нельзя вводить обязательное тестирование для допуска собак к племенной работе , это только навредит разведению породы в стране. Почему я так считаю объяснила . И встречный Вам вопрос - а как же породники умудрялись в 40-е , 60-е , 80-е, 90-е года получать достойных представителей породы , без тестов (о дисплазии то вообще не знали , не то что о тестах вообще ) , без ветеринаров , без сухих кормов , без витаминов , без хондропротекторов , говорю вообще о собаках и о сенбернаре в том числе. Или Вы действительно считаете , что человек занимающийся успешно разведением собак обязательно должен быть обеспеченным человеком ? Теперь о президиуме . Вы серьезно считаете , что если у тебя нет сенбернара , то вон из президиума и из членов НКП . А теперь представьте такую ситуацию , Вы член президиума , член НКП и у Вас есть сенбернар , а может не один и вот изверг - сосед решил Вам жестоко отомстить и поджег строение , собаки погибли . И что же , согласно уставу - вон из членов . Я конечно утрирую , но в жизни всякое бывает . Если хорошо порыться , то скелеты в шкафу найдутся у каждого , но они все -же бывают разными . А на отчетно-выборной конференции НКП принимают участие только члены НКП или делегируемые ими лица . Это прописная истина . Вы знаете , а на последний вопрос можно я отвечать не буду , боюсь смеяться будете . Пусть все будет так - как будет , хорошо ?
Ksenia: БОЛЬШОЕ ЧУДО пишет: Ksenia , если Вы не поняли , то поясняю : я действительно считаю , что на сегодняшнее время нельзя вводить обязательное тестирование для допуска собак к племенной работе , это только навредит разведению породы в стране. Объясните мне, пожалуйста, как диагностика потенциально опасных заболевание может НАВРЕДИТЬ!? БОЛЬШОЕ ЧУДО пишет: И встречный Вам вопрос - а как же породники умудрялись в 40-е , 60-е , 80-е, 90-е года получать достойных представителей породы , без тестов (о дисплазии то вообще не знали , не то что о тестах вообще ) , без ветеринаров , без сухих кормов , без витаминов , без хондропротекторов , говорю вообще о собаках и о сенбернаре в том числе. Ирина Евгеньевна, а Вы считаете, что все болячки появились в 2000-х из воздуха или у собак все-таки корни уходят в 40-е , 60-е, 80-е, 90-е? БОЛЬШОЕ ЧУДО пишет: Теперь о президиуме . Вы серьезно считаете , что если у тебя нет сенбернара , то вон из президиума и из членов НКП . А теперь представьте такую ситуацию , Вы член президиума , член НКП и у Вас есть сенбернар , а может не один и вот изверг - сосед решил Вам жестоко отомстить и поджег строение , собаки погибли . И что же , согласно уставу - вон из членов . Я конечно утрирую , но в жизни всякое бывает . Я не просто так считаю, а уверена на 1000000%, человеку не имеющему сенбернара нечего делать в Президиуме. Например: у меня нет японского хина и порода эта мне не интересна, ЧТО мне делать в НКП Японский хин? Только чужое место занимать! Место человека, который реально может что-то делать на благо породе. БОЛЬШОЕ ЧУДО пишет: А на отчетно-выборной конференции НКП принимают участие только члены НКП или делегируемые ими лица . Это прописная истина . Дайте, пожалуйста, ссылку где это написано. Я, как не член НКП, но владелец 3-х сенбернаров, хочу принять участие в конференции. Меня интересует вся информация из первых источников. Не переживайте, я знаю, что не имею права голоса. БОЛЬШОЕ ЧУДО пишет: Вы знаете , а на последний вопрос можно я отвечать не буду , боюсь смеяться будете . Пусть все будет так - как будет , хорошо ? Я обещаю не смеяться, только ответьте.
Ksenia: Да, сосем забыла спросить Президента НКП, Анастасия Хаус Стесси предложила отличный вариант с диагностированием, Вам нравится, Вы согласны, как президент НКП продвигать эту идею?
галина: Angels Keeper Kennel пишет: Ирина Евгеньевна, я бы с удовольствием предложила ,но кто к этому прислушается? А вы попробуйте.вот прямо сейчас.и прям здесь.и посмотрим прислушаются или нет
Хаус Стесси: и ещё -коллеги - я напоминаю Вам , что как раз персонально Корюкина Ирина - единственная из организаторов моно в России за все время - по крайней мере на моей памяти - сделала попытку начать с простого - уподобить моно кёрунгу и внести в моно элемент зооинженерного мероприятия - и лично - инструментом своим - совершенно безвозмездно промеряла собачек всех породников, пожелавщих принять в этом участие. к сожалению, данная инициатива почему-то прошла незамеченной. Как почему-то подвергается сомнению и многолетний вклад в породу Корюкиной, и её личные производители -открытые для использования породников России, в том числе и рядовых - не "крутых" и не только "своих и наших", и не одно поколение рожденных в её питомнике щенков, и владельцы, которым оказывается многолетняя консультационная помощь, и не один десяток рождённых чемпионов, и то, что Корюкина - квалифицированный и грамотный специалист, никогда не скрывавший на моей памяти даже крайне неприятных ей лично фактов - типа гибели своих собак и причин смерти - грамотный эксперт- породник. Организатор выставок с огромным стажем - выставок, на которые приятно ездить - председатель клуба - и просто нормальный корректный человек, с которым коллеги по цеху общаются многие годы - что не часто в скандальной кинологической среде. Почему - пардон - ничего ровным счётом не представляющая из себя как специалист и совершенно ничего не сделавшая для породы за те же годы публика - не состоящая в НКП - имеет наглость поливать её работу дерьмом и у неё несвоевременно в чём-то отчёта спрашивать?... Корюкина - ИМХО -неправа только в том, что вообще общается на форумах как представитель НКП - кому надо работать и решать организационные вопросы непременно в НКП -пусть готовят программу выступления, вступают в НКП и посещают конференцию лично. По опыту- там - исключительно милейщие все люди становятся... глядя в глазки публике присутствующей - врать и скандалить уже много сложнее, чем разводить не видя собеседника в инете виртуальную борьбу. Неужели лично Корюкина мешает хоть кому-то ездить по России и заграницам, дабы своих выдающихся собак миру казать, делать им любые тесты, публиковать свои снимки на дисплазию и издавать свои профессиональные труды? мне лично - никак не препятствовала -хотя я вышла из состава НКП на конференции - и почти 8 лет по принципиальным соображениям не состояла в НКП - тем не менее в выставках НКП со своими собачками участвовала, и никаких препон мне НКП никогда не возводило. Кому и в чем помешало НКП именно тем, что руководит им Корюкина? Думаю, что сама Корюкина при первой же возможности - если публика не проголосует за неё как всегда большинством голосов - сбежит из этого дурдома с визгом радости... А вот кто из "радетелей" и рьяных "бойцов" за кресло президента НКП пользуется уважением породников и хоть как-то себя зарекомендовал как специалист ? Вопрос , думаю, риторический... Снять Корюкину - да нет проблем, кресло она освободит,думаю, без боя а вот кого Вы туда намереваетесь поставить? Ну, высказывайтесь, господа воюющие, кого - и за какие заслуги - нужно сделать Президентом НКП и чем он так себя положительно зарекомендовал
Жемчужина Дубны: Лесных Елена пишет: Лесных Елена пишет: Добрый день всем и здравия. У меня только один вопрос к кипишующим праведно и не праведно тоже. У вас у всех есть готовое решение всех проблем? Есть идеальная "заготовка" нового президента лучше "работающего на благо породы", образованного и со стажем в породе, достаточно терпеливого ко всем нам разным ,и с разными тараканами в голове? Лучше чем работает не первый год Ирина Корюкина? Озвучьте ,плиз.. Кто из нас способен взвалить себе на плечи эту ношу, кому по плечу? Обсудим. Я еще не помню еще за все время идеального НКП и его президента. Модель жизни НКП и его развала всегда та же с разницей по сроку существования. Если не получается находить компромисс который способствует общему делу, то остается окружать себя единомышленниками.Такова реальность во всех НКП. Каким путем,законным или нет, порядочным или властью наделённым способом в рамках устава -это личностные качества конкретного человека. Вы уверены что следующий президент окажется идеалом в вашем понимании и будет устраивать ВСЕХ от и до и работать будет "лучше"? Я все же умаю что дело не в президенте ,а в окружении, а так же нас ВСЕХ..таких разных. Наш президент страны тоже не всем по нутру и законность его действий тоже подвергается сомнению . Однако страна живет. Надеюсь и наш НКП будет жить, стоит только научиться слушать и слышать друг друга ,а не разговаривать в ультимативном тоне. Лена, я тоже соглашусь с каждым словом.
Хаус Стесси: Ksenia ну так выкиньте для начала Таню с Примадонной - ей ни одной собаки не принадлежит. Все - мужу. Она ж никто в породе по Вашему выходит. Ksenia пишет: Я не просто так считаю, а уверена на 1000000%, человеку не имеющему сенбернара нечего делать в Президиуме. Например: у меня нет японского хина и порода эта мне не интересна, ЧТО мне делать в НКП Японский хин? Только чужое место занимать! Место человека, который реально может что-то делать на благо породе. или на "своих" Вы эти правила не распространяете? Божечки... И эти люди тут нам Конституцию цитируют....
Лесных Елена: Хаус Стесси пишет: и ещё -коллеги - я напоминаю Вам , что как раз персонально Корюкина Ирина - единственная из организаторов моно в России за все время - по крайней мере на моей памяти - сделала попытку начать с простого - уподобить моно кёрунгу и внести в моно элемент зооинженерного мероприятия - и лично - инструментом своим - совершенно безвозмездно промеряла собачек всех породников, пожелавщих принять в этом участие. И еще на моно в Ростове-на-Дону по инициативе Евгении Карачевой годом ранее.Лично я принимала участие и все участники моно. Насколько я помню никто не отказался.
Хаус Стесси: Лесных Елена - спасибо! Я помнила по Евгению Ивановну Карачеву и её инициативу - но это было не вчерась - хронологию я, значит, не правильно помню - писать не стала заведомо -просто побоялась приврать, не присутствовав лично при промерах... я в Ростове не была к сожалению- но мне казалось по воспоминаниям что он был позже и там Карачева лично собак не промеряла - по моей памяти был кермастер приглашен и проводилось тестирование...
Жемчужина Дубны: Ksenia пишет: Теперь про президиум, наверно собраны сюда лучшие умы России. Алексеев А.В. не является заводчиком сенбернаров, но в президиуме быть должен. Крышко М.В. по данным базы сенбернаров имеет 2-х сенбернаров, самой молодой 10 лет, отличный возраст для племенной работы, этот человек тоже просто обязан быть в президиуме. Соловьева А.Г. (если я правильно понимаю, это п-к Глория Соло) у которой зимой или весной проскочила неплановая вязка, темку почистили, но владелец не отрицал, что такое произошло. Это отличный пример для подражания и этот человек тоже должен быть в президиуме. и.т.д. Ксения, а можно узнать от куда Вы так осведомлены, от куда у Вас такие сведения? Вы Ксения считаете то что написано в базе, то так и есть? А может у человека и больше сенбернаров а в базе их нет. И про Соловьеву откуда у Вс такие сведения? и о каком помете идет речь? Вы наверное прослеживаете все пометы у кого и сколько родилось? БОЛЬШОЕ ЧУДО пишет: И встречный Вам вопрос - а как же породники умудрялись в 40-е , 60-е , 80-е, 90-е года получать достойных представителей породы , без тестов (о дисплазии то вообще не знали , не то что о тестах вообще ) , без ветеринаров , без сухих кормов , без витаминов , без хондропротекторов , говорю вообще о собаках и о сенбернаре в том числе. Или Вы действительно считаете , что человек занимающийся успешно разведением собак обязательно должен быть обеспеченным человеком ? Вот вот Ирина Евгеньевна, даже и голове не было чтоб щеночка витаминами пичкать или хондропротекторами кормить\колоть, и росли и без тестов также, и ноги и головки были.
Лесных Елена: Хаус Стесси ,да верно проводилось кёрмастером,но инициатива была Евгении,как и организаторский труд.Спасибо ей за это. Это было 26.08.12 года.
Хаус Стесси: по -моему -если моя память мне не изменяет -судя по тому, что из моих точно участвовали Деви, Ури ,Дуся - в Иваново промеры впервые были после выставки 29 августа 2010 года)
Ksenia: Хаус Стесси пишет: Ksenia ну так выкиньте для начала Таню с Примадонной - ей ни одной собаки не принадлежит. Все - мужу. Она ж никто в породе по Вашему выходит. Ksenia пишет: цитата: Я не просто так считаю, а уверена на 1000000%, человеку не имеющему сенбернара нечего делать в Президиуме. Например: у меня нет японского хина и порода эта мне не интересна, ЧТО мне делать в НКП Японский хин? Только чужое место занимать! Место человека, который реально может что-то делать на благо породе. или на "своих" Вы эти правила не распространяете? Божечки... И эти люди тут нам Конституцию цитируют.... Насколько я знаю Тани в Президиуме нет, Алексеев такой фамилии в списке заводчиков сенбернаров тоже нет, Крышко имеет двух старых собак, хорошо если живы. По членам Президиума НКП это лично мое мнение и оно не имеет никакого отношения к Конституции, разделите, пожалуйста, эти понятия!
Solo: Ksenia пишет: Соловьева А.Г. (если я правильно понимаю, это п-к Глория Соло) у которой зимой или весной проскочила неплановая вязка, темку почистили, но владелец не отрицал, что такое произошло. Это отличный пример для подражания и этот человек тоже должен быть в президиуме. и.т.д. Поподробнее, пожалуйста!
Жемчужина Дубны: Хаус Стесси пишет: Почему - пардон - ничего ровным счётом не представляющая из себя как специалист и совершенно ничего не сделавшая для породы за те же годы публика - не состоящая в НКП - имеет наглость поливать её работу дерьмом и у неё несвоевременно в чём-то отчёта спрашивать?... Да Настя, соглашусь, пусть сначала эти люди сами что-то сделают хорошее для породы, а потом и говорят кто и что сделал. Хаус Стесси пишет: Снять Корюкину - да нет проблем, кресло она освободит,думаю, без боя а вот кого Вы туда намереваетесь поставить? Ну, высказывайтесь, господа воюющие, кого - и за какие заслуги - нужно сделать Президентом НКП и чем он так себя положительно зарекомендовал Корюкина не когда не держалась и не вгрызалась в кресло президента НКП, пусть предложат лучше, НЕ СКАНДАЛЬНОГО И ЗАСТУПАЮЩЕГОСЯ ЗА ПОРОДУ человека. И ЧТОБ ВСЕХ УСТРАИВАЛ. И раздавал все моно налево и направо, кто чего захочет.
Хаус Стесси: Ksenia пишет: Насколько я знаю Тани в Президиуме нет, Алексеев такой фамилии в списке заводчиков сенбернаров тоже нет, Крышко имеет двух старых собак, хорошо если живы. По членам Президиума НКП это лично мое мнение и оно не имеет никакого отношения к Конституции, разделите, пожалуйста, эти понятия! почему Алексеев в НКП в Президиуме -не знаете? Потому что Алексеева выбрали породники, и наверняка - я не было на конференции 11 года - сужу по опыту прошлых лет - открытым голосованием. она - по моим воспоминаниям - пребывает в Ревизионной комиссии НКП, а ревизионная комиссия - контролирует деятельность НКП, включая Президиум там точно нефиг левым людям делать т.е. Вам лично ущемлять конституционные права граждан Вы позволяете
Ksenia: Жемчужина Дубны пишет: Ксения, а можно узнать от куда Вы так осведомлены, от куда у Вас такие сведения? Вы Ксения считаете то что написано в базе, то так и есть? А может у человека и больше сенбернаров а в базе их нет. И про Соловьеву откуда у Вс такие сведения? и о каком помете идет речь? Вы наверное прослеживаете все пометы у кого и сколько родилось? Татьян, может быть и есть, возможно их скрывают, я информацию брала из открытого источника. Про помет читала на желтом форуме, ссылку на продажу щенков на avito давала Анастасия Хаус Стесси, она же и задавала вопрос про так как это возможно. Жемчужина Дубны пишет: Вот вот Ирина Евгеньевна, даже и голове не было чтоб щеночка витаминами пичкать или хондропротекторами кормить\колоть, и росли и без тестов также, и ноги и головки были. Все правильно, БЫЛО, если сейчас и Вы знаете что с породе проблемы есть, болячки есть, почему не проводить тестирование?
Лесных Елена: Хаус Стесси ,да не важно кто ранее,главное проводились и хорошая инициатива не могла быть без поддержки НКП.
Ksenia: Хаус Стесси т.е. Вам лично ущемлять конституционные права граждан Вы позволяете Настя, какие права и чьи я ущемляю, еще раз, прочитайте, пожалуйста, внимательно, я написала это мое личное мнение, я его никому не навязываю!
Solo: Ksenia пишет: Татьян, может быть и есть, возможно их скрывают, я информацию брала из открытого источника. Про помет читала на желтом форуме, ссылку на продажу щенков на avito давала Анастасия Хаус Стесси, она же и задавала вопрос про так как это возможно. Вы, Ксения, прежде чем недостоверные факты написать, "источник открытый" изучите.
Хаус Стесси: Ksenia Ваши личные собачки - тестированы? Или Вам Корюкина мешает? Давайте начнём публиковать статистику с Вас - кидайте сканы снимков.
Ksenia: Хаус Стесси пишет: Ksenia Ваши личные собачки - тестированы? Или Вам Корюкина мешает? Давайте начнём публиковать статистику с Вас - кидайте сканы снимков. Давайте, официальные тесты на дисплазию проводят с 18-и месяцев, я права? Мои собаки: Биг Энжел Бриллианс д.р.17.08.2013 соответственно ей 13,5мес. - рано Датви Огненное Сердце д.р.10.09.2013 ей грубо 13мес. - рано Жемчужина Дубны Себастиан д.р.02.03.2013 получается 19мес., как раз, но тут есть маленькое НО, Бася будет кастрирован в следующие выходные, потому что не может быть использован в разведении, т.к. имеет проблемы со здоровьем! Настя, для меня здоровье собак самое важное и если Вам будет интересно, я сообщу Вам когда буду рентгенить девочек и позову ЛИЧНО Вас чтобы Вы сверили клеймо и номер чипа!
Solo: Ksenia пишет: Крышко М.В. по данным базы сенбернаров имеет 2-х сенбернаров, самой молодой 10 лет, отличный возраст для племенной работы, этот человек тоже просто обязан быть в президиуме. То есть, исходя из Вашей логики, все, кто имеет старых собак- вон из Президиума? Вы, Ксения, вообще, думаете? прежде чем написать
Ksenia: Solo пишет: Вы, Ксения, прежде чем недостоверные факты написать, "источник открытый" изучите. Весной или в конце зимы, на avito.ru было объявление о продаже щенков сенбернара, если я правильно помню, они продавались без документов, цена была то ли 10000р, то ли 15000. Настя Хаус Стесси делала скрин шот этой страницы и размещала на желтом форуме, где Вы написали, что щенки, дальше могу ошибиться от какой комбинации, вроде родились у владельцев суки из вашего питомника по недогляду и Вы не видите ничего плохого в том, что поможете их продать. Темку конечно почистили, я не знаю можно ли это достать из каких-то карзин или куда это удаляется.
Solo: Ksenia пишет: Вы написали, что щенки, дальше могу ошибиться от какой комбинации, вроде родились у владельцев суки из вашего питомника по недогляду И я виновата в этом? это МОЙ внеплановый помет? ИМХО, Вам следует извиниться вот за это Соловьева А.Г. (если я правильно понимаю, это п-к Глория Соло) у которой зимой или весной проскочила неплановая вязка, темку почистили,
Жемчужина Дубны: Ksenia пишет: Все правильно, БЫЛО, если сейчас и Вы знаете что с породе проблемы есть, болячки есть, почему не проводить тестирование? Ксения, я не писала про проблемы и болячки. Ksenia пишет: Жемчужина Дубны Себастиан д.р.02.03.2013 получается 19мес., как раз, но тут есть маленькое НО, Бася будет кастрирован в следующие выходные, потому что не может быть использован в разведении, т.к. имеет проблемы со здоровьем! Ксения не забудь еще и ноги и голову отрезать парню.
Лесных Елена: Ksenia пишет: и Вы не видите ничего плохого в том, что поможете их продать А вы считаете что их надо было притопить? Или пристроить абы куда? Алла взялась помочь найти надежные руки деткам, так как не смогла пройти мимо "своих кровей" и принять участие в их судьбе.Пусть и нежданных, но родных, хотя и рожденных не в ее питомнике.
Жемчужина Дубны: Лесных Елена пишет: А вы считаете что их надо было притопить? Или пристроить абы куда? Алла взялась помочь найти надежные руки деткам, так как не смогла пройти мимо "своих кровей" и принять участие в их судьбе.Пусть и нежданных, но родных, хотя и рожденных не в ее питомнике. Лена, этого не понять, кто не имел своих щенков, некоторые даже и рожают щенков а судьба этих щенков им не интересна.
Карачева: Ksenia пишет: Весной или в конце зимы, на avito.ru было объявление о продаже щенков сенбернара, если я правильно помню, они продавались без документов, цена была то ли 10000р, то ли 15000. Настя Хаус Стесси делала скрин шот этой страницы и размещала на желтом форуме, где Вы написали, что щенки, дальше могу ошибиться от какой комбинации, вроде родились у владельцев суки из вашего питомника по недогляду и Вы не видите ничего плохого в том, что поможете их продать. Темку конечно почистили, я не знаю можно ли это достать из каких-то карзин или куда это удаляется. А в чем здесь криминал ? Да, случилось , недоглядели. Дальше что? Уничтожить их , этих щенков , нужно было? Никто не говорит что это замечательно, но вот произошло. Соловьева сделала правильно , она помогала устраивать судьбу этих малышей. Абсолютно не скрывая как и почему они появились на свет. Не прошла мимо своих потомков.
Лесных Елена: Жемчужина Дубны ,Таня,далеко не у всех есть душа и сердце...к сожалению.У кого-то кроме амбиций ничегошеньки нет.
Карачева: Ksenia пишет: Объясните мне, пожалуйста, как диагностика потенциально опасных заболевание может НАВРЕДИТЬ!? Когда результаты этой диагностики липовые.
Карачева: Хаус Стесси пишет: А вот кто из "радетелей" и рьяных "бойцов" за кресло президента НКП пользуется уважением породников и хоть как-то себя зарекомендовал как специалист ? Вопрос , думаю, риторический.. Вот -вот
Ksenia: Это практически то, что я предполагала, в 0.50 собрался почти весь Президиум в он-лайн и защищают друг друга, потому сто появилась какая-то выскочка без года неделя в породе и на что-то пальцем показывает. Татьяна Александровна, я обязательно прислушаюсь к Вашему совету, в ЛС Вы мне их уже столько дали, что можно собрание сочинений писать. Объясните, мне, подалуйста, глубокоуважаемые заводчики, как можно не доглядеть за течной сукой, как минимум до овуляции должно пройти 10 дней от начала...... А знаете как это называется БЕЗответственность. У меня еще не кастрированный кобель и две суки, за несколько месяцев до предполагаемой первой течки я построила еще один вольер, я сделала ВСЕ чтобы собаки друг до друга не добрались!
Карачева: Каждый раз наблюдается одно и тоже. Куча возмущенных и недовольных. Куда же вы все деваетесь после. Только и успеваю посты читать. Но ни одного конкретного предложения ( Настя, твои в счет не беру. Уже высказывалась что ЗА, когда несколькими годами ранее все это уже обсуждалось. Только вот куда же все деваются рьяные сторонники улучшения работы НКП после ) Горлопанить в инете " дурное дело не хитрое" Что ж не выходите с реальными , нужными породе , предложениями и не беретесь за их воплощение в жизнь? Корюкина не устраивает? Ну так мне никто на мой вопрос , такой же Лесных Елены, Хаус Стесси, так и не ответил. ТАК КТО ПОТЯНЕТ РАБОТУ ПРЕЗИДЕНТА НКП? Так чтобы завтра из за нерадивости, безответственности, невыполнения вовремя требований РКФ НКП сенбернар не прикроют? Кто будет видеть не свое личное, не заниматься кумавством, не выкручивать из президенства свои интересы, а заниматься на общее благо? Господа горлопаны может просветите?
Хаус Стесси: Ksenia пишет: Биг Энжел Бриллианс д.р.17.08.2013 соответственно ей 13,5мес. - рано Датви Огненное Сердце д.р.10.09.2013 ей грубо 13мес. - рано Жемчужина Дубны Себастиан д.р.02.03.2013 получается 19мес. родители Ваших собак имеют тесты? опубликуйте их снимки -потом с Вашими сравним для полноты картины и более точного анализа - думаю,это не проблема.
Карачева: Ksenia пишет: Это практически то, что я предполагала, в 0.50 собрался почти весь Президиум в он-лайн и защищают друг друга, потому сто появилась какая-то выскочка без года неделя в породе и на что-то пальцем показывает А разве это не так. Милочка?, Вы пока хороший теоретик, но подождем Ваших результатов по практике. Тогда и судить кого то сможете. Это Вы читаете что "защищают", а я вот вижу что люди свое мнение высказывают. И вот как то получается, что оно с Вашим не совпадает. Бывает. Как любую ситуацию увидеть . знаете ли .Ksenia пишет: Объясните, мне, подалуйста, глубокоуважаемые заводчики, как можно не доглядеть за течной сукой, как минимум до овуляции должно пройти 10 дней от начала... Да запросто. У самой лично такого не случалось. Но знаете как было? У некоторых владельцев неоднократно. И хоть лоб и всю плешь проешь нравоучениями, а бесполезно. Да , это плохо, но дальше что. Не углядели, каются и что? А кстати, и у меня получается случай в питомнике был. Уехала на море с мужем на три дня. Наказала и сыну и маме, кто остался смотреть за собаками, что течет Жанна. Ну вот не усмотрели, повязал Жанну Негус, когда они их на выгул выпустили. Собака пропустовала , слава Богу. Но вот по Вашему мнению мне что нужно было сделать? Расстрелять мать и сына, сорвать предполагаемую беременность суке и укокать этой процедурой ей здоровье? А я Вам могу сказать, что сделала бы как Алла. Вырастила бы щенков и искала им владельцев. Заявив что это внеплановая вязка и обьясняя людям как на свет появились эти дети.
Монте-Кристо: Ksenia пишет: Крышко имеет двух старых собак, хорошо если живы. Вы хотите со мной обсудить моих личных собак? Считаете что человеку со старым сенбернаром или вовсе неимеющего собаку этой породы в НКП не место?
inshera: Всем Доброго утра! Лесных Елена пишет: Добрый день всем и здравия. У меня только один вопрос к кипишующим праведно и не праведно тоже. У вас у всех есть готовое решение всех проблем? Есть идеальная "заготовка" нового президента лучше "работающего на благо породы", образованного и со стажем в породе, достаточно терпеливого ко всем нам разным ,и с разными тараканами в голове? Лучше чем работает не первый год Ирина Корюкина? Озвучьте ,плиз.. Кто из нас способен взвалить себе на плечи эту ношу, кому по плечу? Обсудим. Я еще не помню еще за все время идеального НКП и его президента. Модель жизни НКП и его развала всегда та же с разницей по сроку существования. Если не получается находить компромисс который способствует общему делу, то остается окружать себя единомышленниками.Такова реальность во всех НКП. Каким путем,законным или нет, порядочным или властью наделённым способом в рамках устава -это личностные качества конкретного человека. Вы уверены что следующий президент окажется идеалом в вашем понимании и будет устраивать ВСЕХ от и до и работать будет "лучше"? Я все же думаю что дело не в президенте ,а в окружении, а так же нас ВСЕХ..таких разных. Наш президент страны тоже не всем по нутру и законность его действий тоже подвергается сомнению . Однако страна живет. Надеюсь и наш НКП будет жить, стоит только научиться слушать и слышать друг друга ,а не разговаривать в ультимативном тоне. Лесных Елена Спасибо за пост! Поддерживаю! Angels Keeper Kennel пишет: Вы реально издеваетесь???!!! Зачем же так кричать? Поверьте, даже и в мыслях не было. И Вы не обижайтесь...но советую прислушаться... Фима пишет: В таком тоне, предполагаю, у Вас разговора никогда и ни с кем не получится. К сожалению. БОЛЬШОЕ ЧУДО пишет: на задаваемые в таком тоне вопросы отвечать просто не хочется Значит не мне одной показалось что Вы разговариваете на повышенных тонах? БОЛЬШОЕ ЧУДО пишет: задаваемые вопросы формулируются расплывчато и невнятно Согласна. БОЛЬШОЕ ЧУДО пишет: Так вот , в отношении породы сенбернар и ее развития на территории России я не побоюсь очередной раз высказать следущее : я как породник со стажем 27 лет против того , что бы сенбернаров допускали к вязкам только тогда , когда сделаны тесты на дисплазию + еще какие-либо тесты по здоровью + тестирование (это элемент дрессуры) , т.к. на территории нашей страны это ни к чему хорошему не приведет и ни чего не поменяет . Объясню почему : - все эти тесты легко делаются без участия собак , спасибо некоторым владельцам и ветеринарам любящим денежки , - в маленьких городах и дальних областях это не реально на сегодня , - половина поголовья ( та что в маленьких городах) сразу перестает существовать как годное для племенной работы ,т.к. нет тестов - нет вязок. - слабое развитие ветеринарии на територии России. - качество собак зависит от знаний , совести и опыта заводчика и владельца кобеля . - если бы все так было просто по тестированию здоровья , то ни привозились бы в Россию из зарубежных питомников проблемные собаки как по здоровью , так и с проблемам генетики , дающие проблемное потомство . И вот теперь скажите мне, кто прямо выйдет и так же скажет как Корюкина, своё мнение про тесты? А она вышла...хотя знала что всё это повернётся против неё. Кстати, я тоже согласна, рано нам ещё узоканивать эти тесты . А кто желает...так никто и не запрещает! Angels Keeper Kennel пишет: Но у Вас же всё делает один человек,президент...Вы сами об этом говорили. О как? Ирина Евгеньевна, эт как понимать?)))))) А почему я об этом не знаю))))))) Ой как нехорошо)))))) Angels Keeper Kennel пишет: Вы находете какой то ужасный тон в моих сообщениях,кто то находит мои вопрсы провакационными,но ответов то как не было,так и нет.... Angels Keeper Kennel пишет: Просто я хочу знать,за какие такие мои действия лично меня смогут выпроводить из НКП в ближайшем будущем на пример Уже догадываюсь,что за мои провакационные вопросы точно Господи, ...да что же у Вас за вопросы такие? Может всё таки ещё раз зададите? Обещаю, выпроваживать не будем)))))) Ksenia пишет: А кинология это, простите, не пельмени лепить. А Вы пробовали, эти пельмени лепить? Что то сравнение у Вас не подходящее! Ksenia пишет: Хочешь заниматься разведением, сначала подумай, как и сколько денег ты будешь на это тратить, а то с Ваших слов получается, что в каждом дворе питомник открыть можно. А с Ваших слов получается что семья со средним достатком не имеет право владеть ни питомником ни собачкой?! Ksenia пишет: уверена на 1000000%, человеку не имеющему сенбернара нечего делать в Президиуме. Вы в этом точно уверены? А я вот уверена что Вы 1000000%, очень и очень и глубоко заблуждаетесь! Ksenia пишет: ЧТО мне делать в НКП Японский хин? А Вас туда приглашали? Ksenia пишет: который реально может что-то делать на благо породе. А что конкретно Вы сделали на благо породы? Ksenia пишет: Крышко имеет двух старых собак, хорошо если живы. Вы хоть иногда думайте что пишете! В вашем понимании те люди у которых нет данной породы, должны вылететь из НКП? Монте-Кристо Максим, извини, я понимаю ты и сам можешь ответить, но прости не удержалась! Solo пишет: Ksenia Вам следует извиниться вот за это Solo пишет: цитата:Ksenia Соловьева А.Г. (если я правильно понимаю, это п-к Глория Соло) у которой зимой или весной проскочила неплановая вязка, темку почистили, Поддерживаю Соловьёву А. Помёт был не её. И Вам Ksenia не мешало бы извинится, за клевету на Соловьёву. Ksenia пишет: собрался почти весь Президиум в он-лайн и защищают друг друга, А Вы что думаете? ! Мы значит должны молчать?! Ksenia пишет: потому сто появилась какая-то выскочка без года неделя в породе и на что-то пальцем показывает. Ой, не преувеличивайте))))))) Вы по крайней мере ещё ничего пальцем не указали.
inshera: Ksenia И пожалуйста... пишите без ошибок.
Angels Keeper Kennel: inshera пишет: Зачем же так кричать? У Вас явно очень богатая фантазия Или всё таки звуки мерещатся? inshera пишет: Значит не мне одной показалось что Вы разговариваете на повышенных тонах? да нет,судя по сему вам троим))) inshera пишет: О как? Ирина Евгеньевна, эт как понимать?)))))) А почему я об этом не знаю))))))) Ой как нехо Обязательно разберитесь в этом вопросе,не порядок просто,Вам и не сообщили,обалдеть inshera пишет: Господи, ...да что же у Вас за вопросы такие? Может всё таки ещё раз зададите? А Вы реально не читаете вопросы,которые переносите в эту "песочницу",Вам лищь бы убрать ,то что пишут неугодные Вам люди??? Если они уж так сильно Вас заинтересовали,посмотрите постами выше,лично для вас я ни чего дублировать не собираюсь. inshera пишет: Обещаю, выпроваживать не будем)))))) Да куда уж дальше то этой "песочницы" можно выпроводить?А ну да,ещё можно забанить Всесильная Вы наша Карачева пишет: ТАК КТО ПОТЯНЕТ РАБОТУ ПРЕЗИДЕНТА НКП? Так чтобы завтра из за нерадивости, безответственности, невыполнения вовремя требований РКФ НКП сенбернар не прикроют? Кто будет видеть не свое личное, не заниматься кумавством, не выкручивать из президенства свои интересы, а заниматься на общее благо? Да Вы на пример или Хаус Стейси или Лена Лесных,разве нет больше порядочных и опытных людей в породе,ответственных и ставящих интересы породы превыше своих личных? Карачева пишет: Господа горлопаны может просветите? Это Вы к кому так обращаетесь,позвольте спросить? Здесь видимо с тоном всё в порядке....
Angels Keeper Kennel: inshera пишет: А с Ваших слов получается что семья со средним достатком не имеет право владеть ни питомником ни собачкой?! Право то все имеют и на собачку и на питомник, но питомник надо ещё содержать и это удовольствие дорогое. Кроме качественного и естественного не дешёвого питания,ветеринарное обслуживание,которое так же далеко не бесплатное есть ещё и выставки,которые тоже необходимы и стоят денег. Может и есть такие питомники,которые на копейки содержат своих собак,но мы о них не узнаем и не увидим воочию,потому что в такие "питомники" даже во двор ни кого не пускают,что логично конечно.....
Тихомирова Т.: Понаписано много, а все в том же духе Что мы слышим от многоуважаемых породников со стажем, в каком тоне вы сами разговариваете??? "Милочка", "Горлопаны" - это как воспринимать, как не уважение к своему оппоненту? Не хочу много писать, да и не буду, тк будет время, надеюсь, услышать ответы на свои вопросы на конференции, если , конечно и там их не проигнорируют. От вас всего лишь требовалось высказать свою точку зрения относительно сделанного предложения по поводу проверки здоровья, и началось... Сто пятьдесят причин найдется, лишь бы эту мысль не продвигать дальше. Да, я лично согласна, что много будет и поддельных тестов, но в любом случае, часть заводчиков, уважающих себя и свою работу сделают эти тесты и ситуация сдвинется с мертвой точки. Карачева пишет: А в чем здесь криминал ? Да, случилось , недоглядели. Дальше что? Уничтожить их , этих щенков , нужно было? Никто не говорит что это замечательно, но вот произошло. Евгения Ивановна, а что Вы скажете, если это произойдет от двух производителей, имеющих проблемы по здоровью? Вы что в такой ситуации их тоже бы оставили и продали или пристроили в добрые ручки? В чем провинились бы потенциальные покупатели таких щенков, обреченные на вечные муки с больным питомцем? Лесных Елена пишет: Жемчужина Дубны ,Таня,далеко не у всех есть душа и сердце...к сожалению.У кого-то кроме амбиций ничегошеньки нет. Лена, при всем уважении не могу с Вами согласиться. Нужно четко понимать, если мы занимаемся разведением, а не размножением, то нужно быть готовым к тому, что может произойти любая ситуация, и принять правильное решение не включая эмоции. Жемчужина Дубны пишет: Лена, этого не понять, кто не имел своих щенков, некоторые даже и рожают щенков а судьба этих щенков им не интересна. Жемчужина Дубны пишет: Ксения не забудь еще и ноги и голову отрезать парню. Да, Татьяна Александровна, не ожидала от Вас такое услышать. Выходит дело и Вам не особо интересна жизнь Ваших питомцев, если Вы такие советы даете Хаус Стесси Настя, а что Вы у Ксении спрашиваете о правомерности моего присутствия в ревизионной комиссии. Если Вас так заинтересовала данная ситуация, уточните у Президента НКП на каком основании я там нахожусь и есть ли у меня во владении/совладении собаки породы сенбернар, думаю Вам незамедлительно ответят с предоставлением всех необходимых документов. И по поводу второго Вашего вопроса: Я лично готова Вас пригласить в качестве наблюдателя, сделать тесты собакам моего разведения, оставленным в питомнике но при одном условии - если Вас выберут в племенную комиссию и Вы будите иметь полномочия присутствовать при этом.
Лесных Елена: Тихомирова Т. пишет: Лена, при всем уважении не могу с Вами согласиться. Нужно четко понимать, если мы занимаемся разведением, а не размножением, то нужно быть готовым к тому, что может произойти любая ситуация, и принять правильное решение не включая эмоции. Ну вот не доросли до этого понимания умом владельцы и что теперь? Алла помогла так как сумела. В чем криминал и ее вина? Думаю такой человек как Алла донесла до будущих владельцев щенков все что необходимо знать и благо что эти щенки попали не случайным людям на рынке. Так о каком выключении эмоций речь? Если о мальчике Ksenia, то лично мне было бы вполне достаточно просто держать парня отдельно от девочек в период течки. Кастрировать самое простое решение для владельца, но далеко не такое же для и так нездорового кобеля. Для себя как владельца плюсов больше.. не сомненно и бороться с искушение не надо(я не говорю конкретно об этом случае),но где тогда конкретно ответственность от случайностей о которой так много говорится? Эдак можно и всех стариков вышедших из племенного возраста кастрировать. У меня живут,текут,гуляют и ничего такого. Татьяна,и у меня к вам вопрос конкретно.Как бы вы поступили на месте Аллы будучи поставленными перед фактом рождения незапланированных внучаток? Отмахнулись и посоветовали принять радикальное решение?
Лесных Елена: Конкретно по тестам скажу, что я "ЗА ",особенно если есть предпосылки и сомнения в благополучии по этому вопросу в предках. Я делаю собакам тесты ,тем кому считаю просто необходимым. И руководствуюсь не указующей палочкой сверху. Это должно быть добровольным решением .По крайней мере сейчас ,пока таковы реалии и возможности. По примеру кёрунгов организовать тесты на моно заманчиво ,но трудоемко для организаторов. В перспективе и всеобщей помощью вижу возможным на главной выставке клуба. И вот когда это станет явью, проведя анализ мероприятий на конференциях можно поговорить и обязаловке. Не сразу.Для начала бы стоило внести поправку собакам претендующим на звание чемпиона НКП(коли инициатива о обязательном тестировании будет исходить от НКП) Либо начать с малого, как и предложила Анастасия Фингер-ввести отборный класс . Думаю это не сложно.
Хаус Стесси: Angels Keeper Kennel пишет: Да Вы на пример или Хаус Стейси или Лена Лесных,разве нет больше порядочных и опытных людей в породе,ответственных и ставящих интересы породы превыше своих личных? хотя -по логике Ксении - если у человека нет собак - ему нечего делать в НКП - выходит - чем больше собак , тем выше кресло тогда -да, я Президент, Карачева - Вице-Президент только- боюсь-тогда Мопсофорум будет опечален окончательно Вдруг мы реально начнем просветительскую работу, скажем, для начала, всех судей РКФ после каждой выставки будем принудительно-добровольно с действующим стандартом ФЦИ и комментариями к нему начнем знакомить - просто разощлем каждому ссылки на ФБ на "веселые картинки" господина Морсиани и будем её раз в месяц дублировать - с примечанием - уважаемый эксперт, вот фото Вашего выбора, а вот - стандарт ФЦИ - спасибо за объективное судейство и конференцию в РКФ с европейскими породниками замутим? проведем моно - фестиваль сенбернаров России с европейскими судьями один день и американскими судьями другой день , с коллегиальным открытым судейством конкурсов в финале - дадим всем по 2 флажка и будем собак гонять по 2 дорожкам - а уж ежели мы это замутим ,скажем, в Ростове турбазку какую арендуем рядом с домом Карачевой , в Иваново турбазку, или в НиНо на поле рядом с моим питомником задаром проведемся - я уже смеялась на эту тему - я безвозмездно предоставлю НКП в аренду пару гектарчиков земли под это дело - и выставлю своих личных собак по-максималке, и явка сразу будет фееричной - поскольку только у меня их в огороде больше бегает, чем собирается на любое моно в нашей стране любого ранга, Питер ИМХО сам подтянется - благо, люди они заводные, и не все собачки в одних руках сосредоточены, а для собак Карачевой, Приходько, и прочих крупных заводчиков, у кого от одного владельца 10 и более собак будет записано, мы на средства спонсоров автобусы арендуем. Приведем молодых хендлеров в помощь питомникам - попросим их поработать в рингах безвозмездно за отзывы породников, классное портфолио и лучшему - одержавшему максимум побед - приз от НКП дадим, как самому результативному хендлеру моно сенбернаров года по итогам 2 дней. И портрет его на сайте НКП повесим - с ссылкой на его персоналку. я шутю) я не знаю, будет ли Евгения Ивановна участвовать в президентской "гонке" - я точно не стану Президентом НКП - я не хочу занимать эту должность - избавь Бог меня от такой печали, как бесплатный ежедневный вынос мозга
Лесных Елена: Хаус Стесси
Хаус Стесси: по поводу объявления Аллы Соловьевой - напомню Вам, пока Вы в своих домыслах не потонули - Алла подала объяву под своим ником - и название глория соло присутствовало в объявлении. Я -поскольку мы много лет знакомы - попыталась донести до неё, и до прочей публики породной, что на мой взгляд это неправильно, и лично я считаю некорректным именно такую форму помощи в продажах - поскольку со стороны это выглядит так, как будто официально зарегистрированный питомник со стажем и именем барыжит на авито безродными щенками. и всё на этом. то, что это не личные щенки Соловьевой , и не щенки от её кобелей я не сомневалась не минуты -но стукачество у нас нынче в моде - и кляузу в РКФ сочинить какой-либо мадам это не помешало бы при желании, и на меньшие поступки кропают -и Соловьева за свою помошь соседям рисковала огрести себе проблем по первое число. написала я открыто - поскольку не считаю это сверхкриминальным и сверхнеприличным фактом, требующим непременного "кулуарного" рассмотрения, и дело уже было "поделано" - Алла объяву поместила на публичный ресурс, и объява там весела не один день , прежде чем мне попалась на глаза. Все, кто хотел ИМХО её уже поскринил себе раз 200. Алла так же спокойно объяснила свою позицию - и мне, и всем спокойно аргументировала свою позицию, что она помогает так, как считает нужным, риски осознает здраво, и она там же довела до сведения публики, что щенки не её, других людей, она просто хотела помочь в продаже, и подала рекламу от своего имени в духе - "мопед не мой, я только разместил объяву". никакого конфликта между нами на эту тему не было всуе, и никаких "левых" помётов в питомнике Соловьевой не было , и там Соловьевой я их не приписывала.
Королева Лариса: inshera пишет: В вашем понимании те люди у которых нет данной породы, должны вылететь из НКП? читаем Устав НКП 3. ЧЛЕНСТВО, ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ ЧЛЕНОВ НКП 3.1. Членство в НКП: - Членами НКП могут быть клубы, общества, секции и питомники, культивирующие породу сенбернар и руководствующиеся в своей деятельности нормативными актами и документами РКФ, а также владельцы собак породы сенбернар, признающие настоящий устав и представившие заявление о вступлении в НКП. оригинал тут http://nkp-senbernar.jimdo.com/%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F/%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2-%D0%BD%D0%BA%D0%BF/
Карачева: Тихомирова Т. пишет: Евгения Ивановна, а что Вы скажете, если это произойдет от двух производителей, имеющих проблемы по здоровью? Вы что в такой ситуации их тоже бы оставили и продали или пристроили в добрые ручки? В чем провинились бы потенциальные покупатели таких щенков, обреченные на вечные муки с больным питомцем? начнем с того, что я не держу в производителях собак, проблемных по здоровью. И уж если случилось бы таковое, что прибрела бы как племматериал собаку, а он ( она) были бы "с вопросами", то таковая собака была бы стерилизована. Кстати, таковую практику поимела. Приобретенная сука вызвала вопрсы, была обследована. Установлено обследованием. что ее здоровье не будет мешать ее полноценной жизни. Ната была стерилизована и прожила счастливо 10 лет. Не смущая своими течками кобелей и не жалуясь на отсутствие " личной жизни" сама. И даже если бы в примере , приведенном мною выше , Жанна бы ощенилась, то получились бы довольно достойные дети, кстати. Просто нежелательно Жанне было вязаться тогда, у нее 7 месяцев назад были дети и собака еще не восстановилась после щена. Тихомирова Т. пишет: "Милочка", "Горлопаны" - это как воспринимать, как не уважение к своему оппоненту? С чего бы это? Это нецензурные выражения? Каждый читает инет по своему. Кого то повышенный и резкий тон постов какого то оппонента не смущает, а у другого к словам придираемся. На то и инет, говорят, издержки . Когда начну матом в инете общаться, тогда и возмущаться имеете полное право. А пока уменьшительно -ласкательное -МИЛОЧКА. Можете меня так назвать, если хочется Хаус Стесси пишет: я не знаю, будет ли Евгения Ивановна участвовать в президентской "гонке" - я точно не стану Президентом НКП - я не хочу занимать эту должность - избавь Бог меня от такой печали, как бесплатный ежедневный вынос мозга НИКОГДА,,,,,, Корюкиной памятник , по моему мнению, при жизни ставить можно. Взвалить на себя всю эту волокиту, чтоб народ себя на выставках потешил, да еще "вынос мозга "терпеть и поливания помоями. . Респект стойкости и выдержки.
Карачева: Лесных Елена пишет: Эдак можно и всех стариков вышедших из племенного возраста кастрировать А здесь вопрос в хорошем смысле слова , Лена. Про кобелей ничего говорить не буду, не имела ни желания , ни нужды в этом . А вот стерилизация возрастных сук, по моей практике, давала очень отличный вариант для здоровья собак. Никаких развивающихся с возрастом кист, эндометритов и так далее. НО! для этого необходимо иметь хирурга вета с " золотыми руками", грамотно провести обследование собаки, так как это серьезная полосная операция под наркозом и можно хуже сделать из благих побуждений. Я по этому в виде совета давать это не буду, но результаты замечательные были при стерилизации и Герники, и многих наших сук, уходящих в солидный возраст. Но это ооочень грамотно должно быть сделано с тщательным подходом.
Карачева: Хаус Стесси пишет: конференцию в РКФ с европейскими породниками замутим? проведем моно - фестиваль сенбернаров России с европейскими судьями один день и американскими судьями другой день , с коллегиальным открытым судейством конкурсов в финале - дадим всем по 2 флажка и будем собак гонять по 2 дорожкам - а уж ежели мы это замутим ,скажем, в Ростове турбазку какую арендуем рядом с домом Карачевой , в Иваново турбазку, или в НиНо на поле рядом с моим питомником задаром проведемся - отличная идея
Ksenia: Монте-Кристо, а что Вы предлагаете обсудить, вроде это Вы же и написали. Монте-Кристо пишет: Монте-Кристо Всем привет. Меня зовут Максим. Сенбернаров у меня сейчас нет, но думаю что в скором будущем появится. Сеников знаю и люблю этих собак. Буду рад найти новых и старых друзей здесь для приятного и плодотворного общения. Хаус Стесси пишет: родители Ваших собак имеют тесты? опубликуйте их снимки -потом с Вашими сравним для полноты картины и более точного анализа - думаю,это не проблема. Настя, отличная идея, давайте начнем по старшинству. Татьяна Александровна, мне, как владельцу собаки разведения питомника Жемчужина Дубны, хотелось бы получить рентгеновские снимки родителей моего кобеля, т.к. у него диагностирована дисплазия. Покажите, пожалуйста, общественности снимки собак! Тем более этим же кобелем, я имею ввиду отца Бэста, вы повязали еще одну свою суку, Вы член президиума, зная про все проблемы с моей собакой, провели хотя бы одно обследование кобеля, которого используете в своем разведении? Может и про ювенильный целлюлит Вы забыли (для тех кому лень искать http://balakovo-vet.ru/content/yuvenilnyy-cellyulit)? На Вашем месте нужно вообще молчать!
Тихомирова Т.: Лесных Елена пишет: Татьяна,и у меня к вам вопрос конкретно.Как бы вы поступили на месте Аллы будучи поставленными перед фактом рождения незапланированных внучаток? Отмахнулись и посоветовали принять радикальное решение? Лена, будучи в постоянном контакте со всеми своими владельцами, я бы поступила именно так, по крайней мере не стала бы порочить имя питомника и помогать продать незапланированных щенков и мои владельцы об этом знают. Карачева пишет: И уж если случилось бы таковое, что прибрела бы как племматериал собаку, а он ( она) были бы "с вопросами", то таковая собака была бы стерилизована. Ну почему же тогда та же самая идея вывести из разведения ЖД Себастияна вызвала бурю эмоций и высказываний следующего содержания? "Жемчужина Дубны ,Таня,далеко не у всех есть душа и сердце...к сожалению."
Карачева: Angels Keeper Kennel пишет: Карачева пишет: цитата: ТАК КТО ПОТЯНЕТ РАБОТУ ПРЕЗИДЕНТА НКП? Так чтобы завтра из за нерадивости, безответственности, невыполнения вовремя требований РКФ НКП сенбернар не прикроют? Кто будет видеть не свое личное, не заниматься кумавством, не выкручивать из президенства свои интересы, а заниматься на общее благо? Да Вы на пример или Хаус Стейси или Лена Лесных,разве нет больше порядочных и опытных людей в породе,ответственных и ставящих интересы породы превыше своих личных? Ваш пост прочитала позже, уж извините, и ответила в вопросе Насти. Но повторюсь еще раз. НИКОГДА Я не взвалю на себя таковое как президенство НКП. Во первых я прекрасно знаю какая это волокитная и ответственная работа. А у меня своей загрузки по уши хватает в своем немаленьком собачьем царстве. А еще я прекрасно знаю, какая это НЕБЛАГОДАРНАЯ работа. Что такое люди, уже насмотрелась за годы жизни. Да хоть Корюкина всем сенбернарам России за свой счет тестирование проведет, все равно найдутся товарищи, кто будет обвинять и обличать. Как пить дать обсудят какой у Корюкиной в этом ЛИЧНЫЙ И КОРЫСТНЫЙ интерес. Это наше общество. Все вот такие интернетные разборки не один год наблюдаю. Крику, Шуму много, а результата - ноль. По этому я и называю это ГОРЛОПАНСТВОМ. Скандал ради скандала, склока чтоб повеселится. Мне всегда одно не понятно. Есть желание, отличные идеи по улучшению - вступайте в НКП, предлагайте идею и воплощайте в жизнь, если это действительно то, что даст только положительное. Мне были интересны выставки как зоотехническое мероприятие -устроили промеры. Вызвали кермастера, да еще и знающего породу Сенбернар , и провел человек промеры всем экспонентам как это положенно профессионально. Оплатила я эту процедуру , за работу, из своего личного кармана. За всех экспонируемых собак выставки ранга ПК в Ростове на Дону. И не считаю это каким то подвигом. Убедилась, что это людям интересно, в ззотехническом плане нужно и приносит только положительное. Я не хочу выходить в цитаты, хотя если надо , то могу. Но в одном из своих постов Вы пишите, что НКП должен предлагать выставки клубам, что не удобно клубам проводить заявление моно в том варианте, который просит наш НКП. Слушайте, но что за глупости ( без обид). Никто и никогда не имеет право навязывать никакому клубу проведение этих мероприятий, никакой НКП. Это решение и желание клуба. И почему наш клуб организатор, тоже с многолетним стажем , имеющий огромный опыт в работе со многими НКП , разных пород, даже словом не заикнулся о сложности процедуры заявления выставки. Ну как то так.. Сделали как положено и никаких проблем. Что ж вы, народ, из всего ерунду какую то делаете.
Карачева: Тихомирова Т. пишет: Ну почему же тогда та же самая идея вывести из разведения ЖД Себастияна вызвала бурю эмоций и высказываний следующего содержания? "Жемчужина Дубны ,Таня,далеко не у всех есть душа и сердце...к сожалению." Вопрос мне не понятен. Я вообще не в курсе, уж звиняйте , ни что с ЖД Себастьяном, и фраза это не мной была сказана. Так что вопрос этот явно не ко мне.
Карачева: Тихомирова Т. пишет: Лена, будучи в постоянном контакте со всеми своими владельцами, я бы поступила именно так, по крайней мере не стала бы порочить имя питомника и помогать продать незапланированных щенков и мои владельцы об этом знают. Извините, не смогла сдержаться., хотя не ко мне вопрос и не ко мне ответ. Но не могу не сказать, причем без какого то намека на укол, сарказм и так далее. Одно чувство - горечь. А вот все дело в том, что по разному люди подходят к той или иной ситуации в этой жизни. Кому что главнее- честь питомника, а кому жизнь и судьба щенков. Каждый выбор делает сам.
Карачева: Что-то много меня на форуме. Ушла. чтобы не загружать людей своим присутствием
Angels Keeper Kennel: Карачева пишет: Никто и никогда не имеет право навязывать никакому клубу проведение этих мероприятий, никакой НКП. Я говорю не о навязывании,а о предложении,это разные вещи по моему. Карачева пишет: И почему наш клуб организатор, тоже с многолетним стажем , имеющий огромный опыт в работе со многими НКП , разных пород, даже словом не заикнулся о сложности процедуры заявления выставки. Ну как то так.. Сделали как положено и никаких проблем. Я не могу знать почему Вашему клубу это удобно, может они тоже привыкли по старинке на почту ходить,я не знаю... Время то идёт,всё меняется,существуют электронные переводы,которые можно получить и отправить не выходя из дома(это к стати очень бы сэкономило время для всех) Карачева пишет: Что ж вы, народ, из всего ерунду какую то делаете. Это Вы ко мне сейчас обращаетесь Хаус Стесси пишет: выходит - чем больше собак , тем выше кресло Это ещё при чём? А ну да,тогда у Вас больше всех шансов на это кресло Хаус Стесси пишет: тогда -да, я Президент, Карачева - Вице-Президент Ну почему бы и нет, если найдутся желающие проголосовать за такой тондем Хаус Стесси пишет: Мопсофорум Может объясните что это такое? Хаус Стесси пишет: Вдруг мы реально начнем просветительскую работу, скажем, для начала, всех судей РКФ после каждой выставки будем принудительно-добровольно с действующим стандартом ФЦИ и комментариями к нему начнем знакомить - просто разощлем каждому ссылки на ФБ на "веселые картинки" господина Морсиани и будем её раз в месяц дублировать - с примечанием - уважаемый эксперт, вот фото Вашего выбора, а вот - стандарт ФЦИ - спасибо за объективное судейство и конференцию в РКФ с европейскими породниками замутим? проведем моно - фестиваль сенбернаров России с европейскими судьями один день и американскими судьями другой день , с коллегиальным открытым судейством конкурсов в финале - дадим всем по 2 флажка и будем собак гонять по 2 дорожкам - а уж ежели мы это замутим ,скажем, в Ростове турбазку какую арендуем рядом с домом Карачевой , в Иваново турбазку, или в НиНо на поле рядом с моим питомником задаром проведемся - я уже смеялась на эту тему - я безвозмездно предоставлю НКП в аренду пару гектарчиков земли под это дело - и выставлю своих личных собак по-максималке, и явка сразу будет фееричной - поскольку только у меня их в огороде больше бегает, чем собирается на любое моно в нашей стране любого ранга, Питер ИМХО сам подтянется - благо, люди они заводные, и не все собачки в одних руках сосредоточены, а для собак Карачевой, Приходько, и прочих крупных заводчиков, у кого от одного владельца 10 и более собак будет записано, мы на средства спонсоров автобусы арендуем. Приведем молодых хендлеров в помощь питомникам - попросим их поработать в рингах безвозмездно за отзывы породников, классное портфолио и лучшему - одержавшему максимум побед - приз от НКП дадим, как самому результативному хендлеру моно сенбернаров года по итогам 2 дней. И портрет его на сайте НКП повесим - с ссылкой на его персоналку. Ну вот,у Вас уже есть интересные предложения для НКП
Жемчужина Дубны: Angels Keeper Kennel пишет: да нет,судя по сему вам троим))) Наташ, а можно озвучить всех троих, чтоб знать. Тихомирова Т. пишет: Да, Татьяна Александровна, не ожидала от Вас такое услышать. Выходит дело и Вам не особо интересна жизнь Ваших питомцев, если Вы такие советы даете В том то и дело что меня очень волнуют мои дети, и я всегда за детей горой, ну не туда попал парень, если ему собираются яйца отрезать, это не для кобеля хорошо, а просто хозяйке спокойней, Ксения в первую очередь думает о себе а не о животном. У меня много кобелей и нечего, всеживут и не кого не кастрировала и не стерилизовала, ТАК КАК Я ДУМАЮ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ О ЖИВОТНОМ ПОТОМ УЖЕ О СЕБЕ. Как говорится страшно первый раз, а потом пойдет как по маслу, реж не хочу.
Angels Keeper Kennel: Жемчужина Дубны Татьяна Александровна, вот этим троим людям inshera пишет: Фима пишет: цитата:В таком тоне, предполагаю, у Вас разговора никогда и ни с кем не получится. К сожалению. БОЛЬШОЕ ЧУДО пишет: цитата: на задаваемые в таком тоне вопросы отвечать просто не хочется Значит не мне одной показалось что Вы разговариваете на повышенных тонах?
Angels Keeper Kennel: Жемчужина Дубны пишет: Наташ, а можно озвучить всех троих, чтоб знать. Теперь Вы знаете
Королева Лариса: Жемчужина Дубны пишет: если ему собираются яйца отрезать, а в чем ужас данной манипуляции? Жемчужина Дубны пишет: У меня много кобелей и нечего, всеживут и не кого не кастрировала и не стерилизовала, это потому, что у Вас денег нет даже на краску для клеймения щенков, не говоря уже об остальном
Ksenia: Жемчужина Дубны, Татьяна Александровна, я не получила ответ Татьяна Александровна, мне, как владельцу собаки разведения питомника Жемчужина Дубны, хотелось бы получить рентгеновские снимки родителей моего кобеля, т.к. у него диагностирована дисплазия. Покажите, пожалуйста, общественности снимки собак! Тем более этим же кобелем, я имею ввиду отца Бэста, вы повязали еще одну свою суку, Вы член президиума, зная про все проблемы с моей собакой, провели хотя бы одно обследование кобеля, которого используете в своем разведении? Может и про ювенильный целлюлит Вы забыли (для тех кому лень искать http://balakovo-vet.ru/content/yuvenilnyy-cellyulit)? На Вашем месте нужно вообще молчать! Жемчужина Дубны пишет: В том то и дело что меня очень волнуют мои дети, и я всегда за детей горой, ну не туда попал парень, если ему собираются яйца отрезать, это не для кобеля хорошо, а просто хозяйке спокойней, Ксения в первую очередь думает о себе а не о животном. У меня много кобелей и нечего, всеживут и не кого не кастрировала и не стерилизовала, ТАК КАК Я ДУМАЮ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ О ЖИВОТНОМ ПОТОМ УЖЕ О СЕБЕ. Как говорится страшно первый раз, а потом пойдет как по маслу, реж не хочу. Вы это кому рассказываете? Где Вы были когда Бэста оперировали, когда нужно было швы промывать, на поводке гулять, уколы делать и таблетки давать? А я Вам напомню, вы мне письма писали, чтобы я поискала хорошие, выставочные ручки ему! За все время вы позвонили мне один раз и то номер перепутали.
Жемчужина Дубны: Ksenia пишет: Может и про ювенильный целлюлит Вы забыли ( У родителей Себастиана, не чего подобного не когда не было, и чего я должна об этом думать? Ksenia пишет: Татьяна Александровна, мне, как владельцу собаки разведения питомника Жемчужина Дубны, хотелось бы получить рентгеновские снимки родителей моего кобеля, т.к. у него диагностирована дисплазия. Ну и отлично, тогда зачем ты еще взяла щенка от суки моего разведения?
Ksenia: Жемчужина Дубны пишет: Ну и отлично,... Это Вы к чему относите?
БОЛЬШОЕ ЧУДО: Нет , Лариса , это только потому , что любое оперативное вмешательство , может стоить жизни собаке . Ни один адекватный хирург не даст гарантии , что все пройдет без проблем , т.к. живой организм иногда довольно непредсказуем . А Прокофьева любит своих собак и не готова ими рисковать ради такой мелочи как кастрация . И за это я ее уважаю как человека и породника . Да , человек она очень не богатый , однако именно ее питомник по сей день в породе значим , я уж не стану перечислять все другие питомники , работающие с использованием ее кровей . К тому же это пример на тему , что деньги не главное в породном разведении .
nazaret: Карачева пишет: Я не взвалю на себя таковое как президенство НКП. Во первых я прекрасно знаю какая это волокитная и ответственная работа Евгения Ивановна вы бы для начала хотя бы присудствовали на конференциях а то с 2005 года в президиуме,а такие мероприятия непосищаете. БОЛЬШОЕ ЧУДО пишет: Далее , после каждой отчетно - выборной конференции НКП "Сенбернар" , в течении месяца в РКФ от Президиума НКП отправлялся отчет о конференции со всеми копиями необходимых к нему документов .Так было в 2005 , 2008 , 2011 годах.Все отчеты перепроверялись юристом РКФ и признаны дейтвительными , т.е. нарушений в документации нет . Мне очень интересно будит глянуть на эти отчёты,особенно по конференции 2011 года.Измениений и дополнений много только информации нет нигде. Карачева пишет: Оплатила я эту процедуру , за работу, из своего личного кармана. За всех экспонируемых собак выставки ранга ПК в Ростове на Дону. За моих вы неплатили так как я непринимала в этом участие.Сантиметр у меня и дома есть. Да дело то и не в этом совсем просто ,умеее вы пыль пускать писаниной на форумах.
Монте-Кристо: Ksenia пишет: а что Вы предлагаете обсудить, вроде это Вы же и написали. Ну нет. Это вы коснулись моих собак. Вероятно Вам хотелось это обсудить с кем то. Не проще со мной лично? И так, что Вам не нравится в моих собаках и что Вы от меня хотите???
Жемчужина Дубны: Ksenia Ксения, моему Ж.Д. ЕТТИ ХАВЕР, в январе будет 8 лет, гробить я его ради снимков не собираюсь. За время его использования в вязках еще не один владелец его детей претензий по дисплазии не предъявил. Дисплазия вещь интересная и до конца не изучена. она имеет несколько степеней, и в зависимости от этого собак используют в племенной работе или не используют в племенной работе. И еще, всем давно известно, что дисплазия может быть у собаки из-за неправельного выращивания, полученных травм или передоваться от предков. По этому доказать особенно в Вашем случае в чем причина дисплазии у вашей собаки сложно. Если вам не трудно, то пришлите пожалуйста официальное заключение клиники, и копию сертификата на проверку на дисплазию из РКФ фото-снимки. Мне это может пригодится, я стараюсь собирать сведения о своих детях.
nazaret: Монте-Кристо Максим а чего возмущаешься .В Уставе нет в дополнениях о тех членах НКП которые неимеют породу но могут быть членами НКП.Примет конференция значит будит все по закону.А счас увы...
Angels Keeper Kennel: Жемчужина Дубны пишет: За время его использования в вязках еще не один владелец его детей претензий по дисплазии не предъявил. Дисплазия вещь интересная и до конца не изучена. она имеет несколько степеней, и в зависимости от этого собак используют в племенной работе или не используют в племенной работе. И еще, всем давно известно, что дисплазия может быть у собаки из-за неправельного выращивания, полученных травм или передоваться от предков. По этому доказать особенно в Вашем случае в чем причина дисплазии у вашей собаки сложно. Если вам не трудно, то пришлите пожалуйста официальное заключение клиники, и копию сертификата на проверку на дисплазию из РКФ фото-снимки. Мне это может пригодится, я стараюсь собирать сведения о своих детях. Татьяна Александровна, у меня такое ощущение,что этот текст не Вы написали,извините конечно,как то не в Вашей манере и орфографии
Королева Лариса: Жемчужина Дубны пишет: И еще, всем давно известно, что дисплазия может быть у собаки из-за неправельного выращивания, полученных травм или передоваться от предков. ну да, мужика с гирями мы все помним
Королева Лариса: Angels Keeper Kennel пишет: Татьяна Александровна, у меня такое ощущение,что этот текст не Вы написали,извините конечно,как то не в Вашей манере и орфографии первый раз что ли?
Монте-Кристо: nazaret Значит можно смело считать что любой разумный человек не принял бы верного решения??? Покажите мне идеальный закон? Почему к нему каждый год применяются поправки? Значит надо всех тупо выгонять у кого нет сенбернара на сегодняшний день, либо ему исполнилось 8 лет? Вы так считаете? Да? Увы и ах?! Да просто выгодно некоторым из мухи слона сделать! Скажи ка мне Света, кто конкретно пострадал от того что я находясь в президиуме не имею сенбернара на сегодняшний день??? ( кстати ты знаешь что в этот самый президиум я не просился и уйду в любое время если на конференции так решат. Уйду без малейших обид и амбиций.) А Вам ксения скажу что сенбернар у меня обязательно будет в скором будущем. И не из-за НКП, а просто потому что я эту породу очень люблю.
Королева Лариса: Монте-Кристо пишет: кстати ты знаешь что в этот самый президиум я не просился и уйду в любое время если на конференции так решат. Уйду без малейших обид и амбиций.) а самому уйти и тем самым лишить Президиум одного голоса СЛАБО? можешь не отвечать, вопрос риторический
Жемчужина Дубны: Королева Лариса пишет: вот таких кровей, например? Да уж был у меня один такой мальчик, за 34 года моей работы. А у кого чисто как стеклышко в разведении у тебя чтоли ? Королева Лариса пишет: ну да, мужика с гирями мы все помним ООООО еще бы, конечно помню, повеселились мы тогда от души.
Монте-Кристо: Королева Лариса Оооо Лариса, ну как же без тебя?))) Привет! А почему я должен от туда уходить а? Мне не так безразлично все это как ты думаешь. Интерес к сенбернарам и дальнейшая их судьба в России меня волновала практически с самого начала. Ты хочешь чтоб я наблюдал со стороны как вы ломаете ради своих амбиций и коммерческих жилок то что было (не без труда) создано и так долго поддерживалось. Ну уж нет. Извини)) Лучше я буду свой голос при себе иметь пока мне это позволяют. Решит конференция чтоя не нужен - пожалуйста. Нет проблем.
Королева Лариса: Ksenia пишет: Вы это кому рассказываете? Где Вы были когда Бэста оперировали, когда нужно было швы промывать, на поводке гулять, уколы делать и таблетки давать? А я Вам напомню, вы мне письма писали, чтобы я поискала хорошие, выставочные ручки ему! За все время вы позвонили мне один раз и то номер перепутали. говоря по совести, мало кто из заводчиков в данной ситуации бросился бы спасать ТВОЮ собаку но вот где были мозги при покупке неотактированного и неклейменного щенка, это вопрос
nazaret: Монте-Кристо пишет: Скажи ка мне Света, кто конкретно пострадал от того что я находясь в президиуме не имею сенбернара на сегодняшний день??? ( кстати ты знаешь что в этот самый президиум я не просился и уйду в любое время если на конференции так решат. Уйду без малейших обид и амбиций.) Могу сказать Вам Максим так Устав есть Устав вот и всё..Вы же тоже придерживались Устава когда голосовали за исключение нас из Членов НКП и за решение непускать нас на Конференцию. (ничего личного)
Королева Лариса: Жемчужина Дубны пишет: За время его использования в вязках еще не один владелец его детей претензий по дисплазии не предъявил. Жемчужина Дубны пишет: Да уж был у меня один такой мальчик, за 34 года моей работы. Вы про демодекоз точно все в инете прочитали? он не мог быть один блин, аж Аня Кальюлайд вспомнилась мне одной что ли смешно это читать? Жемчужина Дубны пишет: А у кого чисто как стеклышко в разведении у тебя чтоли ? ну, по логике вещей, сейчас здесь должны появиться фото моих загаженных щенков из архива ХС
Тихомирова Т.: Ларис, а ты думаешь все первым делом клеймо проверяют при покупке щенка? Вот мне тоже сразу в голову не пришло это сделать, а оказывается это уже система- продавать непроклейменных щенков, видимо из-за гуманности в разрез с племенным положением РКФ.
nazaret: Монте-Кристо пишет: Решит конференция чтоя не нужен - пожалуйста. Нет проблем. Это не конференция решает а президиум ,принять в члены НКП или нет.Ты писал заявление по новому образцу? Наверняка писал,так как вроде новое требования ко всем...Указал что у тебя нет сенбернаров в данный момент ..так . Ну и раз так жёстко у нас принимают в Члены НКП наверняка ты был и на призидиуме как его член. Раз вы приняли такое решение значит оно верное и необсуждается простыми смертными.
Жемчужина Дубны: Королева Лариса пишет: ну, по логике вещей, сейчас здесь должны появиться фото моих загаженных щенков из архива ХС Нет Лариса, я такой грязью как ты не занимаюсь.
Королева Лариса: Монте-Кристо пишет: А почему я должен от туда уходить а? ты никому ничего не должен, расслабься
Монте-Кристо: nazaret пишет: ..Вы же тоже придерживались Устава когда голосовали за исключение нас из Членов НКП и за решение непускать нас на Конференцию. Так это в отместку что ли такая жесткая позиция?
Монте-Кристо: Королева Лариса пишет: расслабься Ай спасибо Лариса. Можно, да!
Королева Лариса: Жемчужина Дубны пишет: Нет Лариса, я такой грязью как ты не занимаюсь. Вам темку про клевету о питомнике LASQUITE's прям сюда скинуть? или сами вспомните?
nazaret: Монте-Кристо пишет: Так это в отместку что ли такая жесткая позиция? Максим я ещё раз повтарюсь у меня к Вам ничего личного,НАРУШАТЬ УСТАВ НЕЛЬЗЯ.
Монте-Кристо: nazaret Свет, а что ты можешь знать о моих собаках а ? Или ты думаешь что я должен непременно отчитываться перед тобой каждый раз как кого-нить заведу?
Монте-Кристо: Монте-Кристо пишет: ещё раз повтарюсь у меня к Вам ничего личного Не верю. Ты просто лукавишь. Это и есть личное. Иначе тебя бы это так не безпокоило.
Королева Лариса: Монте-Кристо пишет: Ай спасибо Лариса. Можно, да! Дорогой мой Максимка, ты прекрасно знаешь, как я к тебе отношусь. Поэтому сегодня тебе можно ВСЕ
nazaret: Монте-Кристо пишет: nazaret Свет, а что ты можешь знать о моих собаках а ? Или ты думаешь что я должен непременно отчитываться перед тобой каждый раз как кого-нить заведу? Максим я буду только рада. Монте-Кристо пишет: Не верю. Ты просто лукавишь.Ваше право. Ответила тебе только из уважения .Живи своей головой ты хороший парень.
nazaret: Максим читай внимательно все посты.По мне так, чем больше Членов НКП тем интересней жить . цитата: Монте-Кристо Всем привет. Меня зовут Максим. Сенбернаров у меня сейчас нет, но думаю что в скором будущем появится. Сеников знаю и люблю этих собак. Буду рад найти новых и старых друзей здесь для приятного и плодотворного общения.
Монте-Кристо: Королева Лариса пишет: ты прекрасно знаешь, как я к тебе отношусь. Поэтому сегодня тебе можно Вот и ладненько. nazaret пишет: Максим я буду только рада. Рано радуешься Света. Не буду я отчитываться перед тобой. Уж извини. Ниче личного.
Монте-Кристо: nazaret пишет: цитата: цитата: Монте-Кристо Всем привет. Меня зовут Максим. Сенбернаров у меня сейчас нет, но думаю что в скором будущем появится. Сеников знаю и люблю этих собак. Буду рад найти новых и старых друзей здесь для приятного и плодотворного общения. Странно. Не помню чтоб я сегодня писал это)))
Жемчужина Дубны: Тихомирова Т. пишет: Ну почему же тогда та же самая идея вывести из разведения ЖД Себастияна вызвала бурю эмоций и высказываний следующего содержания? А кто это решил, хозяйка, для вывода из разведения нужно иметь документ о СТЕПЕНИ на дисплазию и заключения от РКФ.
Королева Лариса: Жемчужина Дубны пишет: для вывода из разведения нужно иметь документ о СТЕПЕНИ на дисплазию и заключения от РКФ. чтобы вывести собачку из разведения достаточно лишь решения её владельца Жемчужина, ты такая темнотаааа, что просто жуть
Angels Keeper Kennel: Жемчужина Дубны пишет: А кто это решил, хозяйка, для вывода из разведения нужно иметь документ о СТЕПЕНИ на дисплазию и заключения от РКФ. Вот ,теперь точно Вы сами пишете
Жемчужина Дубны: Королева Лариса пишет: Жемчужина, ты такая темнотаааа, что просто жуть Ну да, НЕ ПЬЮ, НЕ КУРЮ И МАТОМ НЕ РУГАЮСЬ.
Жемчужина Дубны: Жемчужина Дубны пишет: А кто это решил, хозяйка, для вывода из разведения нужно иметь документ о СТЕПЕНИ на дисплазию и заключения от РКФ. Объясняю: это если оформлять вывод из разведения официально через РКФ, а так конечно сам владелец решает вязать собаку или нет. По племенному положению РКФ оценка "оч.хор" и можно вязать.
БОЛЬШОЕ ЧУДО: Ух сколько членов НКП на форуме собралось , здорово. Давайте попробуем обсудить все-таки например вопрос об обязательных тестах на дисплазию ( о других пока помолчу) у собак для допуска их к племенному разведению. Я уже написала , что сегодня вводить в обязаловку это нельзя , не готовы мы к этому , уж в очень разных условиях живут владельцы сенбернаров (слабо и неравномерно развита ветеринария ) и определенный процент поголовья автоматически в одночасье вылетит из разведения. На конференции 17.10.2014. принимаем решение об обязательном тестировании на дисплазию при допуске в разведение , которое вступает в силу с 01.01.2015 . Это значит , что прежде чем повязать свою собаку Вы должны получить из РКФ официальное заключение , документ определенного образца с указанием степени дисплазии , если таковая имеется . 17.11.2014. документ поступает в племенную комиссию РКФ . А теперь давайте пофантазируем как события будут развиваться дальше.Ну , кто что думает ?
Хаус Стесси: БОЛЬШОЕ ЧУДО а дальше следует жалоба в РКФ - и это решение отменяется на 100% - поскольку обязательного тестирования собак в РКФ нет - НКП не может принимать такие решения. может НКП попытаться "выступить" попопроще - на своей територии - объявить, что ЧНКП с 2015 года - это выставки + обязательные тесты таза и локтя и оф. заключения по ним, тогда ЧНКП без тестов получить не удастся. и можно приостановить либо аннулировать сертификаты ЧНКП всем ныне живым собакам младше ветеранского возраста, до предоставления оф. тестов. тогда на выставки НКП ходить перестанут.
Карачева: nazaret пишет: За моих вы неплатили так как я непринимала в этом участие.Сантиметр у меня и дома есть. Да дело то и не в этом совсем просто ,умеее вы пыль пускать писаниной на форумах. Куча живых свидетелей, как Вы проходили эту процедуру. Даже просили вас вперед пропустить, чтобы не задерживать отправку автобуса. Во истину " крученный" Вы человек, Приходько. Это как с недополученным кубком, который потом у Вас и нашелся. . Разные люди по этой земле ходят.
Карачева: nazaret пишет: Евгения Ивановна вы бы для начала хотя бы присудствовали на конференциях а то с 2005 года в президиуме,а такие мероприятия непосищаете. Я Вас тоже на конференции 2005 года что-то не увидела Могу еще добавить , что в этом году присутствовать не буду. Отдаю голос. И имею на это полное право. Я смотрю моя персона Вам покоя не дает. но сказать что это мне льстит не могу. не люблю непорядочных людей, уж извините. А о Вас у меня именно такое мнение. Всего Вам самого наилучшего в Ваших очередных интригах.
Лесных Елена: Хаус Стесси пишет: может НКП попытаться "выступить" попопроще - на своей територии - объявить, что ЧНКП с 2015 года - это выставки + обязательные тесты таза и локтя и оф. заключения по ним, тогда ЧНКП без тестов получить не удастся. и можно приостановить либо аннулировать сертификаты ЧНКП всем ныне живым собакам младше ветеранского возраста, до предоставления оф. тестов. .то что я предлагала выше.Но думаю начать пока с малого-ввести отборное разведение ,элита..ну как-то так..И то и другое предложение мне видится перспективным для дальнейшего пути к обязательному ведению тестирования или хотя бы для анализа возможности такого принятия решения в будущем.
Хаус Стесси: Тихомирова Т. пишет: Вот мне тоже сразу в голову не пришло это сделать, а оказывается это уже система- продавать непроклейменных щенков, видимо из-за гуманности в разрез с племенным положением РКФ. напоминает анекдот про зайца, который с женой разводится - и говорит в суде,:" да как с ней жить, она ж косая!" а на резонный вопрос, где он был, когда женился отвечает " я думал, она мне глазки строит" Вы тоже купили у заводчика (ков) щенка (ов ) сенбернара без клейм ? и сколько лет - стесняюсь спросить - Вам потребовалось, чтобы заметить этот казус? может, за это время просто чернила выцвели? бывает и так. Я почему-то уверена на 100%, что и клуб и заводчик будут утверждать, что клеймо было на щенке в момент актировки Надеюсь, Вы незамедлительно поставили заводчика в известность, обратились к заводчику, чтобы он повторно идентифицировал щенка , и проклеймил, если это питомник, или в клуб, если помет проводился через клуб, дабы сообщить им о том. что клейма нет или оно не читаемо и настояли, чтобы они идентифицировали собаку и поставили клеймо повторно? и клуб и заводчик охотно этот момент подтвердят ? или нет? и как должен поступать заводчик ? Вопрос - а дальше ? Вы сами поставили "левое" клеймо на какую-то собачку без ведома заводчика и клуба, или так и живет без клейма собачка? тогда -как Вы её ( их) вяжете и кто - стесняюсь спросить - ставит подпись, что собачка на момент вязки им идентифицирована? Я бы на месте заводика при сомнениях в Вашей порядочности настояла бы на тестах ДНК всех потомков - ХЗ кого Вы там и от какой собачки без клейма под видом его потомков тиражируете... Отважная Вы дама - при таких подружайках, как у Вас -враги не нужны, а Вы сами на себя наговариваете, да так вдохновенно... кличку Вашей собаки ( собак) без клейма озвучьте, пожалуйста.
Хаус Стесси: Лесных Елена помнится мне, я предлагала это в 2005 году, потом в 2008... с 2008 по 2014 я не состояла в НКП в этом году попробую продолжить - ежели очередная конференция не отобьет у меня опять желание принимать в генерировании идей для НКП прямое участие... но с тех пор маленькая поправочка закралась - сам "отборный класс" в системе РКФ отменили...
nazaret: Карачева пишет: Куча живых свидетелей, как Вы проходили эту процедуру. Даже просили вас вперед пропустить, чтобы не задерживать отправку автобуса. Во истину " крученный" Вы человек, Приходько. От кручёного человека читаю и удивляюсь ..зачем вы опять пытаетесь меня оболгать? У меня так же есть свидетели,но думаю мы не в суде.Автобус наш стоял очень долго так как ринги были у других пород и торопится мне было некуда тем более ПК было в субботу и ночевать мы остались на территории выставки с девочками из Краснодара и Ставрополя. Ну бог с ним ,а где можно увидеть промеры то? Я про своих собак. Карачева пишет: Я Вас тоже на конференции 2005 года что-то не увидела Да действительно было очень обидно потратив время и средства я приехала на следующий день в РКФ очень жаль, что связь в то время была только по телефону. Карачева пишет: Это как с недополученным кубком, который потом у Вас и нашелся. . Вы знаете я его и неискала, а привезла то что вы мне дали вместо него зонтик который я нехотела и брать то роял нас тоже необижает призами.
nazaret: Хаус Стесси пишет: сам "отборный класс" в системе РКФ отменили... Я вот не понимаю как только конференция у Вас одна тема отборное разведение.Но прошли это уже и все в курсе, что не ставят сенбернарам этот штамп в родухи .Для себя делайте и думаю можно внутри питомника этим гордится.Одни только разговоры и всё. Хаус Стесси пишет: с 2008 по 2014 я не состояла в НКП А как же Вы тогда присудствовали на конференции 2008 года? И сейчас 2014 год вы член НКП?
Карачева: Жемчужина Дубны, Татьяна, да, действительно, владелец имеет полное законное право делать со своим питомцем что хочет. по законодательству. Это ее имущество. Кроме действий которые попадают под статью " жестокое обращение с животным", но стерилизация, кастрация под эту статью не попадают. Понимаю твою боль за твоего выпускника, но всем " мозги не вставишь" .
Карачева: Приходько, я заниматься с Вами словоблудием не буду. Лопнет терпение, если под настроение попадете, вызову сюда зоотехника клуба " Монарх" , которая после моно в Ростове требовала у меня адреса всех породных форумов, чтобы высказать Вам свои претензии по нескольким вопросам. Еле угомонила человека. Может зря? Свидетелей слишком много и все не в вашу пользу получится. По количеству с нашей стороны поболе будет Так что угомонитесь уж наконец Ну а нет такого желания, скучно, рано или поздно сами же себе и подкакаете окончательно. Так, добрый совет.
Лесных Елена: Хаус Стесси ,да я не претендую на введение звания "отборный,элита..",да как угодно ..как решит НКП,главное как факт существования самой такой касты
Лесных Елена: Или все же попытаться для претендентов на звание Чемпиона клуба обязять получить сертификат с доступом к информации на сайте НКП? вобщем есть о чем подумать и обсудить все на конференции.
Хаус Стесси: nazaret пишет: А как же Вы тогда присудствовали на конференции 2008 года? И сейчас Светлана, я - если Вы не помните - добровольно отказалась занимать выборные должности и вышла из НКП после конференции 2008 года, на которой присутствовала лично - думаю, мне не нужно Вам напоминать причины , благо, все это уже тысячу раз пережёвано за эти годы - до этого я была лично ещё на 2 предыдущих конференциях - и на данный момент я в составе НКП - и скорее всего буду на конференции лично, в 2011 я не присутствовала на конференции НКП - поскольку не состояла в этой организации.
Хаус Стесси: Причина моего отказа от членства в НКП в 2008 году была проста и банальна - я была принципиально не согласна с мнением большинства членов НКП и наблюдателя РКФ , которых - в отличие от меня на тот момент устроило голосование потому я решила вопрос просто и понятно для себя и своей совести - отказалась принимать участие в НКП и взяла самоотвод из ревизионной комиссии. «20463 По умолчанию Re: Сенбернары Цитата: Сообщение от Долюшка Я тоже помню это. Как и то, что Президент это организации получил своё кресло "мёртвыми душами". Тебя это не возмутило тогда? Странно... Сообщение от Хаус Стесси Наташа, что то с памятью твоей стало? Я прекрасно помню, как на собрании НКП несколькими годами ранее злосчастного мы обсуждали эту тему, и договорились, что голосуют только владельцы сенбернаров лично, или делегаты от организаций, подтвердившие право доверенностью. Никаких доверенностей от владельцев собак принято было решение не учитывать. И было обещание прописать это в уставе. И именно когда эти голоса пошли в ход, я лично отказалась принимать участие в работе НКП и попросила самоотвод из ревизионной комиссии. Что -если у всех память короткая - можно прочитать в протоколе собрания.И именно с того момента лично я более не являюсь членом НКП. Желающих разделить моё мнение по поводу происходившего и тоже отказаться от работы в НКП на тот момент что-то не нашлось. Не нужно пытаться привлечь меня "на баррикады" - я сама в состоянии совершать открытые действия и аргументировать свою позицию никогда не отказываюсь. » я это столько раз объясняла уже с 2008 года - боюсь считать - можно заработать мозоль на языке - писать по новой лениво - для тех, кто с нами недавно -копирую свой текст с к-9 2011 года
Angels Keeper Kennel: Карачева пишет: которая после моно в Ростове требовала у меня адреса всех породных форумов, чтобы высказать Вам свои претензии по нескольким вопросам. А какие претензии или вопросы могут быть у зоотехника клуба-организатора к простому экспоненту,можно узнать? Карачева пишет: Свидетелей слишком много и все не в вашу пользу получится. По количеству с нашей стороны поболе будет Свидетелей чего если не секрет? Ваша сторона,это кто?
Жемчужина Дубны: Карачева пишет: Жемчужина Дубны, Татьяна, да, действительно, владелец имеет полное законное право делать со своим питомцем что хочет. по законодательству. Это ее имущество. Кроме действий которые попадают под статью " жестокое обращение с животным", но стерилизация, кастрация под эту статью не попадают. Понимаю твою боль за твоего выпускника, но всем " мозги не вставишь" . Да Женя, меня не слышат, зато есть другие на путь истинный наставят.
Тихомирова Т.: Хаус Стесси пишет: напоминает анекдот про зайца, который с женой разводится - и говорит в суде,:" да как с ней жить, она ж косая!" а на резонный вопрос, где он был, когда женился отвечает " я думал, она мне глазки строит" Очень смешно, 5+! Публику Вы, Настенька, смешить умеете! Хаус Стесси пишет: и сколько лет - стесняюсь спросить - Вам потребовалось, чтобы заметить этот казус? Поверьте, я на много чаще обращаю внимания на своих питомцев, чем Вы. Это Вам много времени потребовалось для того, что бы прикус собачки только в ринге заметить. Хаус Стесси пишет: Надеюсь, Вы незамедлительно поставили заводчика в известность А это Вы у своей подружки - Жемчужины Дубны спросите. Хаус Стесси пишет: Я почему-то уверена на 100%, что и клуб и заводчик будут утверждать, что клеймо было на щенке в момент актировки Ну это в Вашем стиле, втирать в уши владельцев то, что Вам выгодно. Хаус Стесси пишет: Вопрос - а дальше ? А дальше, это уже не Ваше дело, милочка! Увы, но Вы для меня не авторитет ни разу. Хаус Стесси пишет: Я бы на месте заводика при сомнениях в Вашей порядочности настояла бы на тестах ДНК всех потомков Любой каприз, за Ваши деньги
БОЛЬШОЕ ЧУДО: Уважаемые , сенбернаристы , будут еще какие - либо предложения или вопросы на тему обязательного тестирования по дисплазии для допуска собак к плем. разведению ? Может кто то еще хочет сказать ?
Монте-Кристо: БОЛЬШОЕ ЧУДО пишет: Может кто то еще хочет сказать ? Я скажу если можно. Против тестов. Не за что не дам лишний раз вводить свою собаку в состояние наркоза. А учитывая грамотность "сельских" ветеринаров, вобще боюсь что мою собаку могут покалечить таким образом. Вдобавок ко всему же квалификация ветов именно в этой области в подавляющем большинстве городов очень хромает. Имхо.
Хаус Стесси: Тихомирова Т. т.е Вы лично вяжете собачек не только без тестов, но и без клейм. Тихомирова Т. пишет: Увы, но Вы для меня не авторитет ни разу. Ну что Вам сказать ... Увы для Вас ... и к счастью для меня Реально - меня это однозначно никак не печалит. Поскольку Вы абсолютно безграмотны и некомпетентны в собаководстве, к сожалению. Скорее я была бы огорчена, если бы Вы и Вам подобные "профи" в своих опусах ссылались на меня, как на авторитет Тихомирова Т. пишет: Поверьте, я на много чаще обращаю внимания на своих питомцев, чем Вы. Это Вам много времени потребовалось для того, что бы прикус собачки только в ринге заметить. Бредите?
Королева Лариса: Тихомирова Т. пишет: Поверьте, я на много чаще обращаю внимания на своих питомцев, чем Вы. Это Вам много времени потребовалось для того, что бы прикус собачки только в ринге заметить. не в первый раз убеждаюсь, что любой написанный текст лучше воспринимается с визуальным подкреплением картинками как азбука тогда и вопросов таких не будет Хаус Стесси пишет: Бредите?
Королева Лариса: ну и по факту обещаний из скринов - собачка Харлей за выставочные сезоны 2013-2014 годов посетила исключительно балканские цацибы видимо, этого было достаточно, чтобы оспорить его дисквал?
Хаус Стесси: Королева Лариса пишет: собачка Харлей за выставочные сезоны 2013-2014 годов посетила исключительно балканские цацибы видимо, этого было достаточно, чтобы оспорить его дисквал? бедняга, опять "неучтёнка" преследует Что за год такой то пометы у соседей пачками, то титула ворохами - и все мимо кассы в юниорах Харлей имел удовольствие посетить Евразию -1 с оценкой отлично-2 Евразию-2 с дисквалом за этот сезон -как я и обещала публике на Желтом Форуме -он покатался - у него 11 ЦАЦИБОВ под весьма уважаемыми судьями FCI , 8 ЛПП на международных выставках, БИГ -1, 2 выигранных монопородных выставки в России с результатом ПК , ЛК и КЧК, ЛК, ЛПП , Золотой Сенбернар Латвии - "отлично" и Международный Форум Сенбернаров с оценкой "отлично" под весьма уважаемыми европейскими породниками. Все эти судьи - как положено - дали подробное письменное заключение о том, что у него абсолютно корректные зубы. Практика - в чем я, впрочем, не сомневалась - показала 15 раз на 15 шоу в 7 разных странах - интернациональных и монопородных , что никто его "урыть" не желает Этого было более чем достаточно для отмены юниорского дисквала. После этого я его развязала. дети- супер думаю, в этом сезоне с ним ещё появиться в рингах , и - поскольку Интера ему нужно будет "доделать" - в следующем сезоне Харлей будет выставляться ещё. к сожалению, запланированые на этот сезон Мир и Европа и моно в Чебоксарах мимо него прошли - он начал сильно линять ещё перед Финкой и на момент конца регистрации на Европу разделся в ноль, аж кожу было видно Не ясно , правда- какое отношение мой Харлей имеет к полемике по предстоящему собранию НКП? и чем вызван такой интерес к его скромной персоне? он -закрыт для вязок за пределами своего дома, как и все кобели нашего питомника, так что другим заводчикам при всем желании никак не навредит простите за офф, коллеги
Кузьмич: Взрослые люди! Ни на один вопрос не получен ответ! Опять, только обгадить друг друга! Причем не лично, а цепляя недостатки собак. Собак Вы видете, друг с другом, в большенстве, вы вообще ни когда не встречались и не общались. Скажите, Господа породники, Вам не "в падлу"? "Мечта детства, превратилась в говно"
сентом: Я согласна с Монте-Кристо .Сделать хорошие снимки в провинции очень проблематично. Это надо предложить людям на добровольных началах, будет больше толку чем обязаловка навязанная клубом.Мы можем потерять перспективных собак ,так как не у всех их владельцев есть возможность сделать снимки. (растояния между населенными пунктами в Томской области как в центре России между городами. ) а вот тесты на проверку поведения у собак очень хорошо бы вернуть. Проверку можно организовать на монопородных выставках.
nazaret: сентом Лена эта тема всегда, почему то предлагается одним и тем же человеком, почему то перед конференцией, а уж то, что чемпионские аннулировать из за отсутствия снимков это вообще Бред. Шоу ( в том числе и монопородные выставки к сожалению ими стали) и Плем собаки это две огромные разницы.
nazaret: Хаус Стесси Анастасия тема вроде как Полемика по отчётно выборной конференции НКП 2014г. Внесите что небудь дельное для обсуждения и тогда продолжим разговор. Конференция уже скоро а неодного толкового предложения,что же утвержать то будите дамы и господа породники.
Ksenia: inshera Вы где? Тут столько ошибок в текстах Ваших подруг понаделано, погрозите им пальцем Королева Лариса пишет: говоря по совести, мало кто из заводчиков в данной ситуации бросился бы спасать ТВОЮ собаку но вот где были мозги при покупке неотактированного и неклейменного щенка, это вопрос Ты знаешь, к тому моменту мне уже все было понятно про заводчика, я не ждала, что она приедет, да мне это и не нужно, но раз уж человек тут расписывает как он волнуется, то пусть вспомнит, я сразу как выехала из клиники, позвонила Татьяне Александровне, сказала, что Басе ставят диагноз дисплазия левого локтевого сустава, что нужна операция, я отправила ей снимки. Ну, то, что звонка обратного я не получила, можно не рассказывать, видимо экономия средств или слишком сильное волнение за "ребенка", ладно, не дождалась, сама позвонила на след.день, спросила, Вы снимки посмотрели, может есть с кем проконсультироваться, ответ был такой, нет еще не смотрела, времени не было. Татьна Александровна, вспомните, пожалуйста, сколько раз я спрашивала у Вас знаете ли Вы что-то про братьев и сестер Бэста, что Вы мне каждый раз говорили, нет, никто не звонит. Поэтому не надо сейчас строить из себя благодетеля и рассказывать, что Вам очень интересна судьба Ваших щенков. БОЛЬШОЕ ЧУДО пишет: На конференции 17.10.2014. принимаем решение об обязательном тестировании на дисплазию при допуске в разведение , которое вступает в силу с 01.01.2015 . Это значит , что прежде чем повязать свою собаку Вы должны получить из РКФ официальное заключение , документ определенного образца с указанием степени дисплазии , если таковая имеется . Первая умная мысль А почему, если Вы готовы принять решение об обязательных тестах на дисплазию, не готовы сразу рассматривать генетические тесты и тесты на психику? Это же еще проще, генетика отправляется в Финскую лабораторию через DHL, собачку возить никуда не надо, дома материал собрал, DHL вызвал и отправил, ну, а тест на психику провести в рамках монопородки так вообще ни чего не стоит. Хаус Стесси пишет: кличку Вашей собаки ( собак) без клейма озвучьте, пожалуйста. Вопрос, конечно, не мне, но у меня такой есть Жемчужина Дубны Себастиан Карачева пишет: Понимаю твою боль за твоего выпускника, но всем " мозги не вставишь" . Если Вы это пишете по отношению ко мне, то с моими мозгами как раз все нормально, я никогда не допущу в разведение собаку со слабым здоровьем, как большинство из Вас делает легко. Монте-Кристо пишет: Я скажу если можно. Против тестов. Не за что не дам лишний раз вводить свою собаку в состояние наркоза. А учитывая грамотность "сельских" ветеринаров, вобще боюсь что мою собаку могут покалечить таким образом. Вдобавок ко всему же квалификация ветов именно в этой области в подавляющем большинстве городов очень хромает. Имхо. А Вы не далейте в селе, приезжайте в Москву, проведите обследование своей собаки у кардиолога, пообщайтесь с анестезиологом-реаниматологом, ну, а раз Вам это так страшно, начните с генетики. Теперь хочу задать вопрос. 1 апреля 2013 года мне в п-ке Жемчужина Дубны был продан щенок из помета С, который имел метрику щенка, но не имел клейма и на момент моей покупки его ему было всего 29 дней. Это нормально? Заводчик, со стажем 34 года, входщий в Президиум НКП, не знает в каком возрасте нужно актировать щенков, клеймить или просто деньги нужны были?
Хаус Стесси: nazaret Жаль, Вы не слышите меня, Светлана... ДТБС - ладно. наркоз, аппаратура - можно "отмазаться", оправдывая нежелание тестировать собак разными страхами ген.тесты - тоже полная лажа, простите, поскольку В ФИНСКОЙ ЛАБАРАТОРИИ специфических маркёров для породы сенбернар ни на одно заболевание нет, а простой ген.паспорт - ежели он необходим - можно сделать гораздо дешевле, чем в Финке. с пателлой в породе тоже швах дело, это тоже наследственное заболевание, колени у многих собак -безобразные, мануальная диагностика пателлы должна проводиться ежегодно, так что повторная диагностика лишней не будет , рентген не нужен - наркоз не нужен - потому я предлагаю ввести с 2015 года обязательные мануальные тесты на пателлу и обязательные тесты на психику - Т1 (2) для всех собак-участников старше 12 месяцев на всех моно страны
Монте-Кристо: Ksenia пишет: А Вы не далейте в селе, приезжайте в Москву, проведите обследование своей собаки у кардиолога, пообщайтесь с анестезиологом-реаниматологом, ну, а раз Вам это так страшно, начните с генетики. Хорошо. При условие что Вы все мне это оплатите( или вы считаете что среди сеновладельцев одни миллионеры?) И будете гарантировать хотя бы что здоровье моей собаки после этих обследований останется на прежнем уровне.
БОЛЬШОЕ ЧУДО: Конечно же шоу собаки и собаки для племенной работы , все - равно остаются сенбернарами , а согласно плем положению РКФ , а значит и НКП , собачка получившая оценку "очень хорошо" уже допускается к плем работе , а значит считается племенной . И с этим ни чего не поделать , факт. nazaret пишет Шоу ( в том числе и монопородные выставки к сожалению ими стали) и Плем собаки это две огромные разницы. , совершенно верно , они разные в экстерьерном плане и в поведенческих особенностях , но для плем. работы основное - это генотип собачки , именно он является основным двигателем в получении качественного потомства . Второй двигатель это содержимое нутра заводчика , если он честен , обладает знаниями , действительно любит породу , вот тогда он известный в породе заводчик , уважаемый человек. nazaret пишет сентом Лена эта тема всегда, почему то предлагается одним и тем же человеком, почему то перед конференцией , совершенно с этим согласна и думаю всем понятно для чего я это делаю ......... , ну конечно же только для того , что бы подтянуть к общению как можно больше сенбернаристов и породников перед конференцией , не подумайте что отказываюсь от своих слов , все остается в силе . А так в пылу страстей вдруг у кого-то появится дельное предложение .
Хаус Стесси: Ksenia спасибо за откровенность. Мне очень жаль Себастьяна. Он реально хромал в Иваново, было видно, что ему больно, но по стилю его движения, я бы сказала, что у него основная проблема с плечевым суставом. Жаль, если уважаемый питомник столь грубо нарушает племенное положение РКФ - но, думаю, даже если все так - отдавая Вам щенка ЖД руководствовалась не личной выгодой, а следовала Вашим "хотелкам", и пошла Вам на встречу как старым своим друзьям и "владельцам со стажем" - потому как знала Вас на момент 10 лет и никак не ждала от Вас "камня за пазухой" - но сути дела это не меняет. Факт нарушения -налицо. Вы -если сможете доказать появление щенка ЖД у Вас в доме в 29 дней до актировки и без клейма -в праве жаловаться и в РКФ и в НКП. РКФ однозначно наказывает заводчиков за подобные "косяки". думаю, НКП тоже вынужден будет принять меры.
Тихомирова Т.: Хаус Стесси пишет: Поскольку Вы абсолютно безграмотны и некомпетентны в собаководстве Это Ваше право так считать, но набраться опыта и научиться легче, чем вылечить свою совесть. К сожалению в Вашем случае это неизлечимо
Тихомирова Т.: Хаус Стесси пишет: Вы лично вяжете собачек не только без тестов, но и без клейм. А Вы на каком основании сделали такие выводы??? Что бы делать такие заявления, как минимум моих собачек нужно увидеть поближе. Ну а по тестам могу Вам сказать одно - считаю, что результатами тестов могу поделиться с владельцами щенков от этих производителей, либо с владельцами сук, желающими повязаться с производителями моего питомника, но к счастью наши дороги в этом никогда не пересекутся, так что извиняйте, с Вами я делиться результатами тестов не обязана. Введет НКП обязательства по тестированию и генетическим исследованиям, а я ЗА такое нововведение, тогда и Вы сможете поинтересоваться данными моих собак.
БОЛЬШОЕ ЧУДО: Сентом пишет Я согласна с Монте-Кристо .Сделать хорошие снимки в провинции очень проблематично. Это надо предложить людям на добровольных началах, будет больше толку чем обязаловка навязанная клубом.Мы можем потерять перспективных собак ,так как не у всех их владельцев есть возможность сделать снимки. (растояния между населенными пунктами в Томской области как в центре России между городами. ) а вот тесты на проверку поведения у собак очень хорошо бы вернуть. Проверку можно организовать на монопородных выставках Ага Елена , смотрите как бы и Вас помидорами не забросали , Вы же прямым текстом пишите , что против обязаловки по тестам ..... , нет на Вас Марселя и Татули на этом форуме . Проверку поведения (тестирование , Т1 , Т2 ) ни кто не отменял , оно продолжает действовать в системе РКФ и любой владелец сенбернара при желании это может сделать при своем клубе , а НКП "Сенбернар" для этого да же не нужен . Ну а если серьезно , то совершенно верно пишет Хаус Стесси : Жаль, Вы не слышите меня, Светлана... ДТБС - ладно. наркоз, аппаратура - можно "отмазаться", оправдывая нежелание тестировать собак разными страхами ген.тесты - тоже полная лажа, простите, поскольку В ФИНСКОЙ ЛАБАРАТОРИИ специфических маркёров для породы сенбернар ни на одно заболевание нет, тесты Лаброклин НИЧЕГО ПЛОХОГО 100% не покажут, ПУСТАЯ ТРАТА ДЕНЕГ и очковтирательство про генетическое здоровье , а простой ген.паспорт - ежели он необходим - можно сделать гораздо дешевле, чем в Финке. с пателлой в породе тоже швах дело, это тоже наследственное заболевание, колени у многих собак -безобразные, мануальная диагностика пателлы должна проводиться ежегодно, так что повторная диагностика лишней не будет , рентген не нужен - наркоз не нужен - потому я предлагаю ввести с 2015 года обязательные мануальные тесты на пателлу и обязательные тесты на психику - Т1 (2) для всех собак-участников старше 12 месяцев на всех моно страны , НО вот только на ЭТО ни кто и внимания не обращает , а почему , думаю потому , что сами ни чего в этом не понимают ...... , к сожалению . ПОКА ЛАБОРАТОРИИ НЕ РАЗРАБОТАЮТ НУЖНЫЕ НАМ ТЕСТЫ ПО ЗДОРОВЬЮ НА ПОРОДЕ СЕНБЕРНАР , ВСЕ СЕГОДНЯШНИЕ ТЕСТЫ МОЖНО ДЕЛАТЬ ПРОСТО ДЛЯ ГАЛОЧКИ , НА ДЕЛЕ ( ДЛЯ ПЛЕМЕННОЙ РАБОТЫ ) ОНИ ПРАКТИЧЕСКИ РАВНЫ НУЛЮ ......... , К СОЖАЛЕНИЮ ЭТО ТАК .
tatuliay: БОЛЬШОЕ ЧУДО Ирина , я есть . Я стаким трудом сюда вошла . Написала два конкретных поста по прямым вопросам . Мне понравились некоторые предложения Но к сожалению , в момент ввода теста посты исчезают (( поверте мне есть что вам ответить в том числе и по лоббированию только одной точки зрения по тестам . я сейчас выхожу с чужого компа , нахожусь по рабочим моментам . Мне не совсем удобно . Главное мне есть на что обратить внимание , способы - это сделать правовым путем я знаю . Что явно никогда не придет к конструктивному диалогу , если вы беретесь поддерживать крупным шрифтом мнение одной стороны обозначая -это как очковтирательство . Разом поставив мнение уважаемых онкологов , генетиков , кинологов в уничижительное вам заключение . Видимо вам чужда позиция людей кто к понимаю по тестам , пришел через боль и страшные мучения своего умирающего животного. Вы сейчас понимаете что ваша точка зрения и ирония , может просто оскорблять чуство других людей , кто прошел через ад . Спасая своего питомца . Тогда будьте последовательны и более никогда , кто голосует за такой подход в разведение без тестов , когда вам представят измученное больное животное на факт заболевания которое очевидно передается по наследству , не требовать с владельца эти самые медицинские заключения , эти сертификационные снимки , лицензию от лаборатории . Сразу признавайте свой подход безответственным и не имеете права требовать - эти самые снимки и тесты от владельца . Чего ради . Как обвинить во всех бедах владельца , здесь тоже крупным шрифтом написано . слабовата ваша аргументация . Она откровенно двулична . хоть здесь то не будьте так очевидно ведомы , на чужое мнение. Надо свое иметь и видеть разные стороны медали . Прям махровое лоббирование только одного подхода в породе . Если вы так не уважаете принципы других людей , другое видение на проблему , где нкп декларирует общность породников , становится куда более очевидно ваше нежелание - слышать иное мнение и учитывать его. Значит люди найдут возможности по каждому нарушению , проблеме, сокрытельству, заявлять в ркф. Смысл из года в год , бится лбом в непрошибаемую стену . Вы , сознательно сталкиваете людей лбами . Вы на это провоцируете . Именно такой подход , вы предлогаете тем , кто не согласен жить по принципу : кто не со мной в свелое будущее тот враг. Зы . Никогда не заявляла что требую обязательного введения тестов . Перечитайте на 24. Там сказано о рекоментательной форме от нкп . Что учитывало бы , интересы и других людей . Остальное за покупателем , да бы потом не пред.являть претензий . Человек владел полной информацией и сам делал выбор . Право на получение полной информации он имел . вам и здесь , нужно представить так мое мнение ; враг готов , всех вас разом выкинуть из разведения , но мы этого - не допустим ! я с вами не враждовать собралась . Впрочем пыталась в очередной раз быть услышанной . Специально обращалась публично . Нашла возможность сюда выйти . Что бы потом когда я сочту возможным , обратится конкретно по очевидно некрасивому факту в РКФ , не было никаких претензий от вас . до вас мне ни как не достучатся , и смысла теперь не вижу . Я вам все обозначила прямо , в чем вижу , крайне неприемлемую для меня такую избирательность , не давать мне возможность иметь свое мнение не совпадающее с вашим . жаль если и этот пост не пройдет .
Solo: Тихомирова Т. пишет: Лена, при всем уважении не могу с Вами согласиться. Нужно четко понимать, если мы занимаемся разведением, а не размножением, то нужно быть готовым к тому, что может произойти любая ситуация, и принять правильное решение не включая эмоции. Ну так у тебя все ситуации впереди, Танюшка. И если вдруг у суки, проданной тобою 6-7 лет назад, родятся случайные щенки, обязательно поезжай к ним и прими "правильное решение". А, еще не забудь, что щенкам этим уже месяц исполнился. И имя питомника ты достойно неси далее, вот так будучи в постоянном контакте со всеми своими владельцами, я бы поступила именно так, по крайней мере не стала бы порочить имя питомника и помогать продать незапланированных щенков и мои владельцы об этом знают. Ksenia пишет: Татьяна Александровна, мне, как владельцу собаки разведения питомника Жемчужина Дубны, хотелось бы получить рентгеновские снимки родителей моего кобеля, т.к. у него диагностирована дисплазия. А почему, Ксения, Вы не спросили эти снимки до покупки щенка? Ksenia Извинений я от Вас не дождалась(( Чтож, если ранее я считала, что это молодость и максимализм, то теперь все знают, что это неумение ответить за свои слова.
Жемчужина Дубны: Ksenia пишет: Татьна Александровна, вспомните, пожалуйста, сколько раз я спрашивала у Вас знаете ли Вы что-то про братьев и сестер Бэста, что Вы мне каждый раз говорили, нет, никто не звонит. Ипочему Ксенияя ты так врешь? все щенки на виду и совсеми я общалась и общаюсь, щенков было 6 и все у меня на виду. И не кто не жаловался не на что кроме тебя, надо иногда помнить хоть что-то когда обещаеш или говоришь, я уже это не раз проходила. Я не поняла ты что хотела, чтоб я бросила все что у меня дома всю свою живность и ехать давать таблетки и гулять на поводке, а ты будешь заниматься своими делами? Ты помоему говорила что тебе помогает Таня, я Тане по телефону сказала спасибо за помощь парню. Кто мою живность будет кормить если я поеду к тебье давать таблетки, ТЫ????? Ты хоть думай иногда что пишешь.
Solo: сентом пишет: Я согласна с Монте-Кристо .Сделать хорошие снимки в провинции очень проблематично. Это надо предложить людям на добровольных началах, будет больше толку чем обязаловка навязанная клубом.Мы можем потерять перспективных собак ,так как не у всех их владельцев есть возможность сделать снимки. (растояния между населенными пунктами в Томской области как в центре России между городами. ) а вот тесты на проверку поведения у собак очень хорошо бы вернуть. Проверку можно организовать на монопородных выставках. Тесты на проверку поведения , как и тесты на дисплазию, как и генетические паспорта, никому не запрещено делать. Вводить это в обязаловку вряд ли получится и скорее принесет вред, а не пользу, а вот создать список тестированных собак и пополнять его вполне нам по силам и это обсуждали и планировали. _______________________________
Жемчужина Дубны: Ksenia пишет: Вопрос, конечно, не мне, но у меня такой есть Жемчужина Дубны Себастиан Ксения, ты опять забыла, ты собиралась щенка брать в 3 мес. так как хотела ехать отдыхать, но приехали пораньше посмотреть, я не расчитывала что вы его заберете, по этому щенки естественно были не клейменые, но ты решила его забрать, а то вдруг его кто заберет, Я ТЕБЕ ПОВЕРИЛА И ОТДАЛА. Ты еще молода чтоб памятью страдать.
БОЛЬШОЕ ЧУДО: tatuliay , Вы уж меня простите , и самое главное поверьте , что я на Вас ни сколечко не сержусь за все то , что Вы написали на форуме "Мой Сенбернар" и напишите здесь , но я и из этого вашего поста ни как не могу понять , что Вы от меня хотите . Я высказала свою точку зрения касаемо тестов по здоровью и обосновала ее своими доводами . НКП "Сенбернар" не против ни каких тестов , все в руках заводчиков и владельцев . Но я ни как не могу понять что Вы от меня хотите ?
Тихомирова Т.: Solo ,Алла, а я разве спорю с Вами, либо пытаюсь Вам что-либо доказать? Я лишь высказала свое мнение и , заметьте, не кривя душой. Вы поступили так, как считали нужным, могли бы и себе весь помет оставить из-за своей доброты душевной.
Королева Лариса: Solo пишет: а вот создать список тестированных собак и пополнять его вполне нам по силам и это обсуждали и планировали. на сайте НКП список ЧНКП и ЮЧНКП заканчивается 2009-м годом http://nkp-senbernar.jimdo.com/%D0%BD%D0%B0%D1%88%D0%B8-%D1%87%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D1%8B/%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA-%D1%87%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2-%D0%BD%D0%BA%D0%BF/ Чемпионы НКП кобели - 3 штуки http://nkp-senbernar.jimdo.com/%D0%BD%D0%B0%D1%88%D0%B8-%D1%87%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D1%8B/%D1%87%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D1%8B-%D0%BD%D0%BA%D0%BF-%D0%BA%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%B8/ Чемпионы НКП суки - 2 штуки http://nkp-senbernar.jimdo.com/%D0%BD%D0%B0%D1%88%D0%B8-%D1%87%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D1%8B/%D1%87%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D1%8B-%D0%BD%D0%BA%D0%BF-%D1%81%D1%83%D0%BA%D0%B8/ Питомники России http://nkp-senbernar.jimdo.com/%D0%BE-%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B5/%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8/ Президиуму НКП в количестве 8 человек даже эти данные внести на сайт не по силам, хотя вся информация о действующих Чемпионах и уж тем более Питомниках есть у Президента. О каких пополнениях списков протестированных собак может идти речь? Кто это будет делать? Solo пишет: обсуждали и планировали ключевая фраза ИМХО, а воз и ныне там
Тихомирова Т.: Жемчужина Дубны пишет: но ты решила его забрать, а то вдруг его кто заберет, Я ТЕБЕ ПОВЕРИЛА И ОТДАЛА. Ты еще молода чтоб памятью страдать. Татьяна Александровна, что значит "ты решила его забрать" ??? А для чего тогда все эти положения о племенной деятельности, да и не только они. Щенка, что бы отдать в новый дом еще и проглистовать и привить нужно, либо это уже не применяется на практике и за 34 года бурной кинологической деятельности выведен новый алгоритм??? А как на счет ЖД Кенди, ее то я в 2 месяца забирала, а клейма так же на ней не было, можно конечно и сослаться на данном ресурсе и на плохую память и на выцвевшие чернила, самое главное, лишь бы отвертеться. Задумайтесь о совести своей, как Вам самой- то не противно тонуть во лжи???
Ksenia: Solo пишет: А почему, Ксения, Вы не спросили эти снимки до покупки щенка? Ksenia Извинений я от Вас не дождалась(( Чтож, если ранее я считала, что это молодость и максимализм, то теперь все знают, что это неумение ответить за свои слова. Объясняю, я знать не знала ни про дисплазию, ни про клеймо, ни про возраст, в каком можно щенка забирать. Я была обычным, рядовым покупателем. А извиниться-то за что? За это? Соловьева А.Г. (если я правильно понимаю, это п-к Глория Соло) у которой зимой или весной проскочила неплановая вязка, темку почистили, но владелец не отрицал, что такое произошло. Это отличный пример для подражания и этот человек тоже должен быть в президиуме. Глубокоуважаемая Алла, я искренне приношу Вам свои извинения, но пока есть такие как Вы и владельцы, которые могут не доглядеть так и останутся на рынке дешевенькие щеночки по 10-15т.р. без документов, а у этих без документов через год тоже будут без документов, потому что "ой, не доглядели" Жемчужина Дубны пишет: Ипочему Ксенияя ты так врешь? все щенки на виду и совсеми я общалась и общаюсь, щенков было 6 и все у меня на виду. И не кто не жаловался не на что кроме тебя, надо иногда помнить хоть что-то когда обещаеш или говоришь, я уже это не раз проходила. Я не поняла ты что хотела, чтоб я бросила все что у меня дома всю свою живность и ехать давать таблетки и гулять на поводке, а ты будешь заниматься своими делами? Ты помоему говорила что тебе помогает Таня, я Тане по телефону сказала спасибо за помощь парню. Кто мою живность будет кормить если я поеду к тебье давать таблетки, ТЫ????? Ты хоть думай иногда что пишешь. Ха-ха-ха. Я вру??????? Кроме как сказать, что я вру, больше нечего? Не ждала я от Вас никакой помощи, да и помочь Вы ни чем не могли и не можете. Вот знаете, мне тоже интересно, почему Таня смогла оставить свое хозяйство и приехать ко мне, а после операции собаку себе домой забрать чтобы за ним ухаживать? Жемчужина Дубны пишет: Ксения, ты опять забыла, ты собиралась щенка брать в 3 мес. так как хотела ехать отдыхать, но приехали пораньше посмотреть, я не расчитывала что вы его заберете, по этому щенки естественно были не клейменые, но ты решила его забрать, а то вдруг его кто заберет, Я ТЕБЕ ПОВЕРИЛА И ОТДАЛА. Ты еще молода чтоб памятью страдать. Ну, вот, смотрите к Вам память возвращается, только не совсем верно, я готова была деньги за щенка оставить и забрать позже, но Вы мне сказали, что его можно забрать.
Жемчужина Дубны: Тихомирова Т. пишет: адумайтесь о совести своей, как Вам самой- то не противно тонуть во лжи??? Нет не противно, т.к. речь шла про Себастьяна. А тебе Таня не стыдно самой что ты взяла без клейма Кенди, зачем брала?
Жемчужина Дубны: Ksenia пишет: Не ждала я от Вас никакой помощи, да и помочь Вы ни чем не могли и не можете. Вот знаете, мне тоже интересно, почему Таня смогла оставить свое хозяйство и приехать ко мне, а после операции собаку себе домой забрать чтобы за ним ухаживать? Ксения ты вообще не о чем не думаешь, только о себе, я в этом и не сомневаюсь. А Тане я тогда сказала Жемчужина Дубны пишет: я Тане по телефону сказала спасибо за помощь парню
Королева Лариса: Тихомирова Т. пишет: как Вам самой- то не противно тонуть во лжи??? говно не тонет, оно медленно и вонюче плавает на поверхности
Жемчужина Дубны: Ksenia пишет: Ну, вот, смотрите к Вам память возвращается, только не совсем верно, я готова была деньги за щенка оставить и забрать позже, но Вы мне сказали, что его можно забрать. Деньги ты мне не предлогала не правда.
Жемчужина Дубны: Королева Лариса пишет: говно не тонет, оно медленно и вонюче плавает на поверхности Да, да, ты всегда на верху.
Жемчужина Дубны: Ksenia Тихомирова Т. Не нравятся мои собаки , всех кастрируйте и стерелезуйте.
Ksenia: Жемчужина Дубны пишет: Ксения ты вообще не о чем не думаешь, только о себе, я в этом и не сомневаюсь. Не поняла, о чем я не думаю?
Тихомирова Т.: Жемчужина Дубны Да в том то и дело, что к собакам Вашего разведения у меня по большому счету нет претензий , а вот к Вашим "профессиональным " действиям есть. Но, как и предполагалось, ответственность за свои ошибки может взять на себя только сильный человек, а Вы, как показывает практика на это не способны
nazaret: Королева Лариса пишет: Президиуму НКП в количестве 8 человек даже эти данные внести на сайт не по силам Вредителей НКП теперь нет по этому и дело встало хотя кто то разместил преглашение на конференцию ,значит было бы только желание.
Королева Лариса: Читаю с заду-наперед, поэтому сорри за несоблюдение очередности в ответах Хаус Стесси пишет: и чем вызван такой интерес к его скромной персоне? Тем и интересен, что для получение такого потребовалось аж 20 лет упорного труда.
Ksenia: Жемчужина Дубны пишет: Деньги ты мне не предлогала не правда. Как же так, тут помню, тут не помню.
Solo: Королева Лариса пишет: Кто это будет делать? Все, кого волнуют тесты, а не сведение личных счетов.
Королева Лариса: Алла, полностью мой вопрос звучал так Королева Лариса пишет: О каких пополнениях списков протестированных собак может идти речь? Кто это будет делать?
Дитя Назарета: Вот посидела почитала потеряла кучу времени на весь этот бред и только один вопрос задать могу Ирина Евгеньевна вам лично не надоело это г.... черпать да бросьте вы это НКП и живите спокойно Придут новые неопытные начнут ошибки делать а вы их носом тыкать будите !! И гора проблем у вас с плеч и времени куча свободного и не каких вопросов вам не кто задавать не будет !!
Фима: Дитя Назарета , очень понравилось Ваше высказывание про "бред"!
Дитя Назарета: Фима А ЧТО НЕ БРЕД Бред еще и какой вместо того что бы всем вместе сообща работу вести на выставку первую ПК в Ставрополь приехать помочь чем, где советом ,где делом, У нас конференция по самым важным вопросам как дальше в ж.....загнать породу!!! Кто трон займет в НКП и как не угодных подальше запихнуть чтоб не прорвались к трону близко Вот дружу я с ньюфистами так там и работа и дружбаи колендарики каждый год и все гуртом на море на ССВ и куча впечатлений и общение старых породников с начинающими а у нас что один сплошной ср.....!!! Уважаемые породники очень обидно что вы старые породники взрослые люди не можете организовать такие красивые мероприятия сдружить всех любяших нашу породу !! Одна сра.... и ругань !!! Вот у нас НКП 10 лет намечается что будет проделано в честь такого мероприятия? Я так думаю очередные склоки и больше не чего !!! Так не пора ли вам наши уважаемые старейшины дать дорогу молодежи Мы ВАМ КЛЯТВЕНО ОБЕЩАЕМ ЛЮБИТЬ ЦЕНИТЬ И ПРИСЛУШИВАТЬСЯ К ВАШИМ СОВЕТАМ !!!
Дитя Назарета: ПРЕДЛАГАЮ 2015 г дать Ставрополю ЧК и после выставки всем ВМЕСТЕ ДРУЖНО В ГОРЫ ДОМБАЯ НА 3-4 ДНЯ и воздух и горы и собакам раздолье и дружное колективное общение
Solo: Дитя Назарета пишет: Придут новые неопытные начнут ошибки делать а вы их носом тыкать будите !! Лена, ведь у НКП совсем другие цели и задачи. А если считать, что носом тыкать это главная задача НКП, тогда да, новые неопытные работать смогут однозначно.
Solo: Дитя Назарета пишет: ПРЕДЛАГАЮ 2015 г дать Ставрополю ЧК и после выставки всем ВМЕСТЕ ДРУЖНО В ГОРЫ ДОМБАЯ НА 3-4 ДНЯ и воздух и горы и собакам раздолье и дружное колективное общение Ох, как заманчиво!!! Может, в 2016 и получится все это осуществить
БОЛЬШОЕ ЧУДО: Дитя Назарета пишет : Фима А ЧТО НЕ БРЕД Бред еще и какой вместо того что бы всем вместе сообща работу вести на выставку первую ПК в Ставрополь приехать помочь чем, где советом ,где делом, У нас конференция по самым важным вопросам как дальше в ж.....загнать породу!!! Кто трон займет в НКП и как не угодных подальше запихнуть чтоб не прорвались к трону близко , ну что же Вы так не сдержаны в высказываниях , хотя бы уважайте людей с которыми лично не знакомы , людей , которые старше вас по возрасту . Дитя Назарета пишет : Так не пора ли вам наши уважаемые старейшины дать дорогу молодежи Мы ВАМ КЛЯТВЕНО ОБЕЩАЕМ ЛЮБИТЬ ЦЕНИТЬ И ПРИСЛУШИВАТЬСЯ К ВАШИМ СОВЕТАМ !!! , ну если вы , молодежь , сейчас старейшин не уважаете , то встав у руля НКП вы о них и не вспомните , как и не заметите себе подобных , но из другого огорода . Дитя Назарета пишет : ПРЕДЛАГАЮ 2015 г дать Ставрополю ЧК и после выставки всем ВМЕСТЕ ДРУЖНО В ГОРЫ ДОМБАЯ НА 3-4 ДНЯ и воздух и горы и собакам раздолье и дружное колективное общение , однако снова поясняю : - в Северо-Кавказском регионе в 2013 году у всех были КЧК , - в Северо-Кавказском регионе в 2014 году у Геленджика КЧК , а Ставрополь только в октябре проведет первую ПК . - ЧК дают клубу тогда , когда он провел ПК без нареканий , - заявки на монопородки от клубов в НКП подаются до 1 апреля текущего года, т.е. до 01.04.2014 г. в данном случае . Вот и получается , что из Северо-Кавказского региона на 2015 год выставку ранга ЧК заявлять было просто некому .
Хаус Стесси: простите, а кто у нас тут "молодухи"-то огласите весь список, пожалуйста и чем они так "круты", что достойны управлять НАЦИОНАЛЬНЫМ КЛУБОМ ПОРОДЫ СТРАНЫ? Пишите ФИО и далее по по пунктам: 1. кинологическое образование кандидата 2. стаж "заводской" работы в породе - дата регистрации питомника и его название 3. основные достижения. Национальными клубами в других странах руководят уважаемые породники со стажем не менее 20 лет - судьи-эксперты, имеющие огромный практический опыт в разведении , дрессировке, судействе , и руководстве клубами и достигшие в этой сфере определённых высот. К их мнению хочется прислушиваться, у них хочется учиться. и не только новичкам в породе, не имеющим знаний и падким на "мишуру" но и "маститым" заводчикам-профи руководители национального клуба должны внушать уважение. НКП страны должен руководить профессионал, профессионализм не возможен без стажа, и огромного опыта практической работы. я уже задавала свой вопрос - повторюсь - озвучьте имя того человека, за приход которого Вы - "молодухи" - так радеете, что тут готовы всех "старейшин" порвать на турецкий флаг
nazaret: БОЛЬШОЕ ЧУДО пишет: ЧК дают клубу тогда , когда он провел ПК без нареканий Это новое положение о выставках НКП Сенбернар? Когда оно принято и кем? Так же как и проведение 2 КЧК вновь вступившими клубами.? Хаус Стесси пишет: НКП страны должен руководить профессионал, профессионализм не возможен без стажа, и огромного опыта практической работы. Лично для меня впервую очередь это должен быть порядочный человек с соблюдением нетралитета . Пока будут разделение верхушкой на друзей и недругов ни о каком сплочении сенбернаристов и речи быть неможет.На данном этапе работы в НКП этого нет, и налицо разделение на хороших и неочень ,удобных и неудобных. Хаус Стесси пишет: К их мнению хочется прислушиваться, у них хочется учиться. и не только новичкам в породе, Согласна с Вами полностью.
nazaret: Хаус Стесси Анастасия чем вы в 2008 году мотивировали ВЫБОРЫ ПРЕЗИДЕНТА НКП. Предложено две кандидатуры 1) Корюкина Ирина Евгеньевна (выдвинута Королёвой Л.А) 2) Озерянская Наталья Борисовна (выдвинута Фингер А.А.) Голосовали: Корюкина Ирина Евгеньевна выбрана Президентом НКП на второй срок (большинством голосов) Если брать например меня то да,у меня именно были вот такие основания чтоб проголосовать за Корюкину Образование -есть Питомник -есть достижения -как у всех на тот момент. Из плюсов было что человек свободен от семейных дел и это означало что много свободного времени. На тот момент я незнала что основная порода у человека это пикенесы а не сенбернары. Так что у наших главных членов НКП сейчас работы ещё добавилось. НКПП Тянуть 2 НКП это тяжело если учитывать то что это действительно должна быть работа и с инициативой требующая и времени и желания .
БОЛЬШОЕ ЧУДО: nazaret пишет БОЛЬШОЕ ЧУДО пишет: цитата: ЧК дают клубу тогда , когда он провел ПК без нареканий Это новое положение о выставках НКП Сенбернар? Когда оно принято и кем? Так же как и проведение 2 КЧК вновь вступившими клубами.? , нет это не новое положение , это общепринятое по РКФ решение уже много лет . Объясняю : Все впервые проводящие монопородную выставку клубы сначала проводят выставку ранга КЧК , затем ранга ПК , ну а потом можно и до ЧК дорасти . Это сопоставимо правилам проведения всепородных выставок , т.е. сначала клуб проводит региональную выставку (ранга САС , кандидат в чемпионы федерации , САС только у лучшего кобеля и суки в породе), затем всероссийскую ранга чемпион федерации (САС , Чемпион Федерации) , затем выставку ранга Чемпион РКФ ( САС в каждом классе ну и потом может и до интернациональной дорости в своем регионе (CACIB).
БОЛЬШОЕ ЧУДО: nazaret , это вы так считаете На тот момент я незнала что основная порода у человека это пикенесы а не сенбернары. Так что у наших главных членов НКП сейчас работы ещё добавилось, и это ваше право . Однако именно эти две породы для меня основные ( пекинесы в моем доме живут с 1984 года , а сенбернары с 1987 ) , идут параллельно друг другу , и согласитесь , я имею на это право
БОЛЬШОЕ ЧУДО: Хаус Стесси , Настя , имя это нам уже известно , подождем как события будут дальше развиваться
Хаус Стесси: nazaret с 2008 года воды много утекло - к чему Вы это припомнили ? -не ясно. Но - я отвечу. Кандидатуру Натальи Озерянской я предлагала - поскольку у неё питомник зарегистрированный тоже имеется, она не эксперт- породник - это минус, но она имеет веский плюс -огромный организаторский потенциал -она сплотила вокруг себя и удерживает много лет коллектив породников-единомышленников, и время и опыт у неё тоже есть - и детей семеро по лавкам у неё тоже не сидят - в отличие от Корюкиной Ирины, она даже многочисленными пекинесиками не обременена - личных собак у неё на много - и плюс огромное желание проводить мероприятия и вкладывать средства, время и душу и работать на благо породы. Подтвержденное многолетней практикой. И - согласитесь -это единственный заводчик России, не разово - а систематически, регулярно , постоянно и уже много лет успешно представляющий породу сенбернар Российского разведения на крупнейших международных и монопородных выставках в Европе. Вопрос о настоящем - на момент Натальи Озерянской в списке членов НКП нет. Кого Вы предлагаете?
Королева Лариса: Пока НКП руководит породник, перетягивание одеяла на себя и деление на наших и ваших не прекратиться никогда. Думается мне, что идеальной кандидатурой на кресло Президента мог бы стать эксперт, разбирающийся в породе, желательно не последний человек в РКФ. А уж в комиссии определить рядовых членов НКП, желающих работать.
nazaret: Хаус Стесси пишет: Кого Вы предлагаете? Я предлогать ничего немогу так как я не член НКП ,отсюда значит то что я только голосую если мне даверят голос. Если вернуть всё назад я бы тоже сделала другой выбор ,и правельно меня критикуют ,но еслиб знать всё наперёд ...увы.Одно знаю что хоть я и не молодуха но очень хочу бывать на интересных монках,видеть то что НКП живёт и развивается, а это могут сделать настоящие энтузиасты и пренципиальные люди. БОЛЬШОЕ ЧУДО пишет: Хаус Стесси , Настя , имя это нам уже известно , подождем как события будут дальше развиваться Да вам всегда интересны интрижки,а почему бы невывесить здесь список или Имя ..кандидатуры раз Вы уже знаете всё наперёд
Хаус Стесси: Понятно, имён озвучено не будет... Будет только извечное "вот приедет Барин, Барин нас рассудит..." И кто из уважаемых экспертов -породников со стажем -не последних людей в РКФ - является реальным владельцем и заводчиком сенбернаров - и на момент в НКП "Сенбернар" состоит? Есть такой человек, и даже озвучить фамилию несложно - но есть одно "Но" - я не вижу в членах НКП ни имени этого человека - а на момент лично мне известен только один такой эксперт - Баклушин ГВ , ни его согласия возглавить НКП Сенбернар
Королева Лариса: видимо я пишу не по русски Пока НКП руководит породник, перетягивание одеяла на себя и деление на наших и ваших не прекратиться никогда. совсем не обязательно Президенту иметь собачку сенбернара, чтобы руководить общественной организацией грамотно и не предвзято
Карачева: Королева Лариса пишет: совсем не обязательно Президенту иметь собачку сенбернара, чтобы руководить общественной организацией грамотно и не предвзято А ему интересна будет сама порода -то? И кто у нас Рюриком будет? Не совсем пойму куда склоняетесь. Белкин? Потехина? Оба уважаемые люди, знают породу, но им то самим это нужно? Согласятся довольно занятые люди это ярмо на себя вешать?
Хаус Стесси: Члены НКП "СЕНБЕРНАР" за 2014 год. Клубы ( 21 организация ) : 1) Новосибирский городской клуб любителей животных»Легенда», 89139492142 legenda@rbeemail.pu , 2) Общественная организация «Городской клубслужебного собаководства»,г.Каменск-Уральский Свердловской области,8(34439)-32-27-97 kykcc@mail.ru 3) РОО «Нижегородское объединение клубов пород» ,8-953-415-47-01 4) Новосибирский городской клуб собаководства «Кинос» , 8(, kynos@mail.ru , 5) Ивановское городское общество любительского собаководства , 8-960-507-07-50 ,lovelytoy@rambler.ru 6) Красноярский краевой клуб служебного собаководства ,8-913-837-04-83 , Arina yakovceva@mail.ru 7) Томское областное кинологическое объединение «Топ Дог», клуб «Сейвер», 89234136880 , topdogtoommsk@mail.ru 8) Муромский городской клуб служебного собаководства , 8-920-624-7595 9) Чувашский республиканский клуб собаководства, 8-903-322-48-33 10) ОЛЖ, Рыбинск 8-905-138-76-57; Ekaterina.meshkova@yandex.ru 11) Новосибирская ГООЛС «Молосс» , 8(913)7119407, molosn.18@mail. 12) Ставрополская ГООЛЖ «Сэнд», 89187611270, legyartis@mail.ru 13)Новосибирск, НГООК «Кот и Пес» , 8-383-314-60-23 14) Моск.обл, Ногинск,МООО КС «Альфа», 8-916-632-08-01 15) Владивосток , ООПК и Ф «Мастер-Класс», 8-4233-7-60-550 16 Челябинск, ЧРООЛЖ «Фаворит» , 8-351-232-82-57, 8-905-830-21-48 17) Геленджик, ООКПЦ «Хрустальная Бухта»,8-918-354-80-08 18) Уфа , Союз Любителей Животных “НИКА»» , 8347-242-89-39 19) ЧРОО КЦ «ЭНИМАЛЗ» , 8-908-584-16-59 20)Тульская ГОО КЦ «АВЕРС» , 8-903-039-11-17 21)Новосибирский КС «БЕСТ» - 8-913-917-66-39 Питомники / заводские приставки ( 10 наименований ) : 1) «Большое Чудо»,Корюкина.И.Е., Иваново, 8-960-507-07-50 2) «Дар Сердца Моего», Перова.О, Чапурина.Г, г.Каменск-Уральский, 8-950-201-38-27 3) «С Донской Земли», Карачева.Е.Н., г.Ростов-на-Дону,8-928-611-50-26 4) «Жемчужина Дубны», Прокофьева.Т.В., Московская обл, Дубна-3 , 8-903-775-25-63 5) «Глория – Соло», Соловьева.А.Г., г.Муром,8-920-624-75-95 6) «Хрустальный Сенбернар» , Венкова Н.Н. , г.Санкт – Петербург , 8- 921-994-70-69 7) «Из Дома Бенетты» ,Ткачева Л.С., г.Новосибирск , 8-913-986-49-64 8) «Хаус Стесси» , Фингер А.А. , г.Нижний Новгород , 8-920-252-56-83 9) «Королевский « , Королева Л.А., г.Нижний Новгород , 8-953-415-47-01 10) «Энджелс Кипер» , Киселева Н.В., г.Ишимбай , 8-917-777-56-53 Физические лица ( 14 человек) : 1) Миронова.И.А. , г.Иваново, 8-905-105-96-26 2) Гусева.С.З.,г.Иваново, 8-906-51-42-76 3) Крышко.М.В.,г.Иваново, 8-915-815-09-87 4) Филина.Н.В.,г.Иваново, 8-961-243-77-80 5) Демидова.Г.Б.,г.Иваново,8-905-05-97-228 6) Тихомирова.Т.В.,Московская обл.Ногинский р-он,д.Колонтаево 7) Яшина.Е.Н.,г.Рыбинск,8-960-527-02-36 8) Севастеенко .С.А. , г.Рыбинск 8-905-638-1892 9) Соловьева Л.К. , г.Челябинск , 8-951-252-23-44 10) Непейвода Е.А. ,г. Новосибирск 11) Шувалова Е.С., Моск.обл.,г.Химки, 8-926-560-59-07 12) Мутресков А.В.,г.Москва , 8-925-276-56-32 13) Евсеева Н.В., г.Москва , 8-967-166-05-60 14) Алексеев А. В. г. Чебоксары клуб не может быть Президентом НКП, только человек. в списке 25 фамилий всего - минус Корюкина - 24 и кто же из нас , присутствующих в НКП на момент, этот загадочный эксперт-породник, не последнее лицо в РКФ, который будет классно и непредвзято рулить в НКП и при этом не имеет своего сенбернара? Алексеев?
Карачева: Настя, если я правильно понимаю Ларису, то она как раз и предлагает поступить как по древней истории у славян. Ибо из всех на настоящий момент членов НКП общество никто не устраивает. Реальных фамилий кандидатов не прочла в постах. Потом опять будут дебаты, что устав нарушили. Вечно какая то неувязка получается
Королева Лариса: Хаус Стесси пишет: и кто же из нас , присутствующих в НКП на момент, этот загадочный эксперт-породник, не последнее лицо в РКФ, который будет классно и непредвзято рулить в НКП и при этом не имеет своего сенбернара? где написано, что Президентом не может стать не член НКП? на то она и Конференция, чтобы решить этот вопрос Карачева пишет: Согласятся довольно занятые люди это ярмо на себя вешать? в чем ярмо-то? грамотно распределить обязанности между комиссиями и спрашивать с руководителей?
Карачева: Королева Лариса пишет: в чем ярмо-то? грамотно распределить обязанности между комиссиями и спрашивать с руководителей? Ну как я наблюдаю в нашем обществе это все непросто я, Лариса , уже много лет одно и тоже вижу. Раньше удивлялась, почему "кто в лес, кто по дрова", почему даже интересные идеи не находят отклик у общества?. Потом поняла, что все все якобы хотят, но чтобы что-то делал кто-то другой. Не хочу продолжать долго, Вы сами давно в инете все это наблюдаете.
Хаус Стесси: ТИПОВОЙ УСТАВ ОБЩЕРОССИЙСКОЙ ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ «НАЦИОНАЛЬНЫЙ КЛУБ ПОРОДЫ________________________________________________________» в системе СОКО РКФ (Действителен только для общественных объединений в системе СОКО «Российская Кинологическая Федерация»). Рекомендован для вновь созданных НКП. Организациям, получившим статус НКП ранее - на очередной отчетно-выборной Конференции внести изменения в Устав НКП в соответствии с рекомендациями. 5.3. В период между Конференциями руководящим органом НКП является Президиум НКП, избранный Конференцией (общим собранием) НКП из числа членов НКП сроком на 5 (4 года) лет. Количественный состав Президиума определяется Конференцией (общим собранием). 5.8.6. Президент НКП: ... - входит в состав Президиума НКП по должности; ... Президент НКП не может быть не членом НКП. так же как Президентом страны, скажем, Россия не может быть, к примеру, гражданин Гондураса очередная "неучтёнка" - налицо!
Королева Лариса: оттуда же 5.6. К исключительной компетенции Конференции (общего собрания) относится: - принятие Устава НКП и внесение в него изменений и дополнений, принятие Устава в новой редакции;
БОЛЬШОЕ ЧУДО: Королева Лариса пишет оттуда же 5.6. К исключительной компетенции Конференции (общего собрания) относится: - принятие Устава НКП и внесение в него изменений и дополнений, принятие Устава в новой редакции; , да все так , кроме одного : - дополнения и изменения НЕ ДОЛЖНЫ ПРОТИВОРЕЧИТЬ УСТАВУ организации , - Устав гласит : п. 5.3. В период между Конференциями руководящим органом НКП является Президиум НКП, избранный Конференцией (общим собранием) НКП из числа членов НКП сроком на 5 (4 года) лет. Количественный состав Президиума определяется Конференцией (общим собранием). Вывод : руководящим органом НКП является Президиум НКП, избранный Конференцией (общим собранием) НКП из числа членов НКП сроком на 5 (4 года) лет . Думаю ни кто на конференции при наблюдателе из РКФ Устав нарушать не станет ? Наблюдатель будет , да и РКФ рядом с местом проведения конференции . Так что все что ни делается , все к лучшему .
Королева Лариса: БОЛЬШОЕ ЧУДО Ира, присутствие в нынешнем Президиуме людей, не имеющих собаку породы сенбернар, нарушает и действующий Устав НКП, и типовой Устав РКФ. Это никого не смущает? Конференция большинством голосов вполне способна снять действующего Президента и Президиум. Выбрать нового Президента и принять его в члены НКП там же.
БОЛЬШОЕ ЧУДО: Королева Лариса пишет : Ира, присутствие в нынешнем Президиуме людей, не имеющих собаку породы сенбернар, нарушает и действующий Устав НКП, и типовой Устав РКФ. Это никого не смущает? Конференция большинством голосов вполне способна снять действующего Президента и Президиум. Выбрать нового Президента и принять его в члены НКП там же. . Конференция НКП от 2011 года своим голосованием выбрала этих людей в президиум и до недавнего времени это совершенно ни кого не смущало . Это ни кого не смущало весь 2012 , 2013 и 2014 до объявления даты новой отчетно-выборной конференции . Теперь кого-то засмущало . Вот и будем все решать на конференции . Королева Лариса пишет : Выбрать нового Президента и принять его в члены НКП там же , но вот это сделать точно не получится , т.к. нового президента можно выбрать только из действующих членов НКП , т.е. этот человек должен был хотя бы быть членом НКП в 2014 году , а для этого ему нужно было вступить в члены НКП оплатив членские взносы за 2014 год. Согласно любому уставу . НУ а так получается , что Королева Лариса предлагает выбрать в президенты человека , который не является членом нашей организации , а потом попросить его оплатить его членские взносы за 2014 год . Прямое нарушение любого устава как ни крути .
Королева Лариса: БОЛЬШОЕ ЧУДО пишет: Конференция НКП от 2011 года своим голосованием выбрала этих людей в президиум и до недавнего времени это совершенно ни кого не смущало . Это ни кого не смущало весь 2012 , 2013 и 2014 до объявления даты новой отчетно-выборной конференции . Теперь кого-то засмущало . Списки членов НКП за 2011 и 2012 никто не видел. На сайте НКП висит список на 2013 год. В нем присутствует Максим, значит собака у него была на тот момент. Алексеева там нет. Все логично. Список на 2014 год был опубликован здесь на форуме 13.09.2014г. У Алексеева собаки нет, а вот пост Максима от 24.03.2014г. НКП нарушает свой собственный Устав - это факт. БОЛЬШОЕ ЧУДО пишет: НУ а так получается , что Королева Лариса предлагает выбрать в президенты человека , который не является членом нашей организации , а потом попросить его оплатить его членские взносы за 2014 год . Я предлагаю выбрать непредвзятого человека, не нужно мне приписывать чужие фантазии. Ирин, совсем необязательно быть юристом РКФ, чтобы разбираться в законодательстве.
Фима: Королева Лариса , нет, именно Вы и предлагаете: "Выбрать нового Президента и принять его в члены НКП там же."
baba-eva: 3.1. Членство в НКП: - Членами НКП могут быть клубы, общества, секции и питомники, культивирующие породу сенбернар и руководствующиеся в своей деятельности нормативными актами и документами РКФ, а также владельцы собак породы сенбернар, признающие настоящий устав и представившие заявление о вступлении в НКП. Алексеев - является руководителем клуба, кот. так же культивирует породу сенбернар, в его клубе регистрируются все пометы породы сенбернар, рожденные в нашем городе, кроме того он эксперт породы сенбернар
nazaret: БОЛЬШОЕ ЧУДО пишет: Конференция НКП от 2011 года своим голосованием выбрала этих людей в президиум и до недавнего времени это совершенно ни кого не смущало . Смущало и особенно котегоричная позиция Ткачёвой я неуйду пока меня невозьмут в Президиум. Ирина Евгеньевна я очень хочу увидеть протокол с той конференции.Вы доверености собирали? Кворума даже небыло Вами были предложены люди в президиум систиматически не присудствующие на конференции. Королева Лариса пишет: Я предлагаю выбрать непредвзятого человека Я за может всё и встанет на свои места. Поднимать планку конечно можно только я боюсь как бы энтузиасты не остыли к таким мероприятиям. Вы имеете доходы с проведения таких мероприятий а мы расходы.Регистрация и покупка призов на моно. БОЛЬШОЕ ЧУДО Еще вопрос ,я его задовала неоднократно по каким правилам у нас происходит вступление в НКП и почему до 1 апреля? Во многих НКП приём новых членов происходит на конференции.
Королева Лариса: baba-eva Клуб, возглавляемый Алексеевым, является членом НКП. Называется он Чувашский республиканский клуб собаководства. Против данного факта никто не возражает. Каким боком Алексеев, как физическое лицо, к членству в НКП???
tatuliay: вот и я дивлюсь , как можно выкручивать устав на части . Если быть об.ективным , более демократичного , прописанного четко на страже равных прав для всех членов нкп ., еще поискать . Если конечно хотеть этих равных прав для всех членов нкп . Достаточно не махинировать с ним , а четко следовать . Копни глубже, одно нарушение сразу тащит десять., выкручиватся приходится еще больше (( -ну всем же уже очевидно ! Сплошной учет мертвых душ и откровенная подмена формулировок . кручу верчу , обмануть (здесь было бы другое слово ) хочу !
Королева Лариса: Фима будьте любезны представиться, я с анонимами не общаюсь
tatuliay: поблагодарила вот за это совсем необязательно быть юристом РКФ, чтобы разбираться в законодательстве.
Solo: Королева Лариса пишет: идеальной кандидатурой на кресло Президента мог бы стать эксперт, разбирающийся в породе, желательно не последний человек в РКФ. Действительно, кажется все хорошо и гладко. В реалиях скорее всего,что уважаемому эксперту нет дела до НКП, у него свои заботы-выставки и своя порода, которая интересует его гораздо больше. Он наверняка не знает все нюансы и тонкости сенбернаров и историю их разведения в России. Он в любом случае человек и всяко не сможет быть объективным-он так же будет иметь симпатии и антипатии, это же так свойственно людям. И в чем будут тогда преимущества? И почему президент должен быть вхож в РКФ, уже сейчас предлагаются обходные пути в чем-то? Лично меня и многих , кто хоть немного понимает главный смысл работы НКП, устраивает кандидатура Корюкиной И.Е. И рекомендую серьезно задуматься всем, кто ждет счастливых перемен, что та скрупулезность и "повышенные" требования к оформлению документов, отчетов и т.п. от вязок и выставок не что иное, как важнейшее документальное подтверждение сертификатов и всех ЧНКП. Без этого будет огромный бардак и придем к тому, с чего начинали.
Королева Лариса: tatuliay да надоело уже, что всех за дураков держат мы же не в ИвановО исправлено )))
nazaret: Королева Лариса пишет: Каким боком лично Алексеев к НКП??? Ну а каким боком Миронова мало того она секретарь НКП , а на президиуме я спросила а что у нас делает секретарь ответ что у нас нет в НКП Секретаря ей это не надо, а в списках членов НКП 2014 года есть .
Королева Лариса: Solo пишет: Действительно, кажется все хорошо и гладко. В реалиях скорее всего,что уважаемому эксперту нет дела до НКП, у него свои заботы-выставки и своя порода, которая интересует его гораздо больше. скорее всего так и есть, но шанс найти такого человека все равно имеет место быть Solo пишет: Он наверняка не знает все нюансы и тонкости сенбернаров и историю их разведения в России. как эти знания/незнания могут повлиять на качество выполнения тех функций, которые ложатся на плечи президента НКП? Solo пишет: И почему президент должен быть вхож в РКФ, уже сейчас предлагаются обходные пути в чем-то? а вот тут чисто шкурный интерес - чтобы на Евразиях и Россиях нашу породу судил не абы кто, а породник, коих РКФ на эти выставки приглашает Solo пишет: Лично меня и многих , кто хоть немного понимает главный смысл работы НКП, Алла, просветите нас, темных, в чем главный смысл работы НКП?
Монте-Кристо: Королева Лариса пишет: чай не в Иванове ИвановО. Лариса тебя же так заботит грамотное письмо:) А ты считаешь что Иваново чем то хуже?
Королева Лариса: Монте-Кристо пишет: А ты считаешь что Иваново чем то хуже? хуже, чем что? Монте-Кристо пишет: ИвановО. Лариса тебя же так заботит грамотное письмо:) на этом форуме inshera заведует правописанием, все вопросы к ней
Королева Лариса: Фима еще раз прошу Вас представиться, имейте смелость высказывать свое мнение с открытым профилем, а не анонимно
Монте-Кристо: Королева Лариса пишет: хуже, чем что? Ага. Ты так сказала. Королева Лариса пишет: мы же не в ИвановО Королева Лариса пишет: на этом форуме inshera заведует правописанием, все вопросы к ней Но ошибку то сделала ты в данном случае. И правописание больше тебя всегда волнует. Причем тут иншера? Речь о тебе.
nazaret: Solo пишет: что та скрупулезность и "повышенные" требования к оформлению документов, отчетов и т.п. от вязок и выставок Если б это было так ,то почему когда я спросила про акт вязки от интересующего лично меня клуба меня просто проигнорировали и сказали что Вы Алла доделываете таблицу которую сами обещали год назад показать всем. Лично я и Подлузская по просьбе Ирины Евгеньевна разыскивали каталоги с выставок, чтоб узнать, кто был эксперт и сколько было собак на выставках. Зачем тогда сдаются отчеты? Тяжко одной всё делать особенно когда всё запущено. Для сайта НКП просто клещами каждую бумажку вытягивала и что толку то только в пала в немилость. Возможно я опять дисредитирую НКП как пишут официальные лица породы,но лучше сказать в открытую и правду чем хитрить и вести нечесные приёмы перед конференцией .
Хаус Стесси: Королева Лариса пишет: БОЛЬШОЕ ЧУДО Ира, присутствие в нынешнем Президиуме людей, не имеющих собаку породы сенбернар, нарушает и действующий Устав НКП, и типовой Устав РКФ. Это никого не смущает? Конференция большинством голосов вполне способна снять действующего Президента и Президиум. Выбрать нового Президента и принять его в члены НКП там же. ну- раз пошла такая пьянка - и можно вот так избрать президента НКП , осенбернарить его и принять его в члены НКП постфактум прямо в зале конференции - что мешает любому заводчику -к примеру - вчера, сегодня, прямо там подарить и прочим неособаченным на момент членам президиума сенбенаров - каждому - по паре штук?
Королева Лариса: Хаус Стесси пишет: что мешает любому заводчику -к примеру - вчера, сегодня, прямо там подарить и прочим неособаченным на момент членам президиума сенбенаров - каждому - по паре штук? мы точно в ИвановО ))) спорю на щелбан, что и Алексеев,и Крышко уже одарены
Королева Лариса: Монте-Кристо иди уже, пожалуйста, лесом
Монте-Кристо: Королева Лариса пишет: иди уже, пожалуйста, лесом Ну и тебе того же.
Фима: Королева Лариса , Вы меня очень хорошо знаете! Особенно по тем событиям, когда Ваша подруга админ меня "банила" на к-9. Тогда Вы сильно не дружили, к примеру, с Приходько. Вы обе тогда показали себя не с лучшей стороны. И теперь пытаетесь интриговать. И я уже представлялась! И фото выкладывала. Не хотите со всеми общаться - не общайтесь! И Приходько Светлана со мной близко общалась. На Националке пироги то мои ели и хвалили! Хоть и приехала без сенбернаров, а мы гостеприимством не обделили никого! Только Вы кроме себя любимых вокруг не хотите никого замечать! И рядовые сенбернаристы для Вас никто! А вот по делу что-то реально предложить не можете! Помочь НКП реальными делами не можете! Что Вы сделали такого глобального для породы в стране, чем проявили себя таким выдающимся? Может быть Вы профессиональный талантливый заводчик и из поколения в поколение улучшаете породу в стране? И у Вас всё правильно и показательно? Вы никогда не ошибаетесь ни в чём? А! У Вас, возможно, подготовлен бизнес-план по улучшению материального благосостояния НКП? А! У Вас, наверное, подготовлен блистательный проект по улучшению качества поголовья в стране? А! Разработан деловой план-офис с общественными работниками президиума? Привезите на конференцию Ваши предложения! Я потрачу свои деньги и приеду с голосом от нашего клуба, чтобы помочь Вам в осуществлении оного! А, если это очередной пиар, не мешайте людям работать! Не ставьте палки в колёса! Предложите хоть что-то реально-полезное!
nazaret: Фима отличный пост провокация заказ что ли ? Фима пишет: И Приходько Светлана со мной близко общалась. На Националке пироги то мои ели Спасибо ещё раз ВАМ БОЛЬШОЕ ,знала бы что второй раз поприкать куском будите незачто бы неподошла к столу. Фима пишет: Тогда Вы сильно не дружили, к примеру, с Приходько Извените Челябинск и Нижний это очень далеко.Несомневаюсь кто эти сплетни опять собирает. Фима пишет: А, если это очередной пиар, не мешайте людям работать! Не ставьте палки в колёса! Предложите хоть что-то реально-полезное! А где вы видете колёса,давно стоим на одном месте . Фима заполните профиль и пожалуйста не идите на поводу у тех кто вас за ниточки дёргает я прошла через это . Даже несомневаюсь что этот пост за Вас написали .
БОЛЬШОЕ ЧУДО: nazaret , не равняйте других по себе и научитесь наконец мыслить здраво .
nazaret: Люси пишет: Добрый день! Прошу пояснить. на основании каких документов или основываясь на каких данных возникли цифры по количеству участников, и главное-по соотношению местных и приезжих, ранее это не бралось во внимание категорически. Спасибо. Это предложение я так понимаю для расмотрения на Конференции,так как менять выстовочное положение или вносить поправки можно только там. Но вот другое предложение того же приезидента только для другой породы. Неужели пикенесов меньше чем сенбернаров или их тяжелее доставить на выставку чем сенбернаров ?
БОЛЬШОЕ ЧУДО: nazaret , вы же не специалист по породе пекинес , так что и говорить на эту тему с вами не вижу смысла . Ну а ту информацию , что вы вывесили на всеобщее обозрение , принимал к действию НКП "Пекинес" . Ну и что бы хотя бы немного расширить ваш кругозор сообщаю , что ни всякая авиа компания берет на борт самолета пекинесов . т.к. эта порода относится к брахиоцефалам . Не хотят выплачивать стоимость собачки в случае ее гибели. Причем здесь вообще НКП "Сенбернар" ?
Люси: БОЛЬШОЕ ЧУДО пишет: ни всякая авиа компания берет на борт самолета пекинесов , это понятно, а как быть с доставкой сенбернара, это еще проблематичнее. спербокс стоит прилично, молосс все таки. и ответ не конструктивен!
nazaret: БОЛЬШОЕ ЧУДО пишет: nazaret , вы же не специалист по породе пекинес , так что и говорить на эту тему с вами не вижу смысла . Ну а ту информацию , что вы вывесили на всеобщее обозрение , принимал к действию НКП "Пекинес" . Да я вообще не понимаю ничего ДУРОЧКА ОДНИМ СЛОВОМ , скан я выложила полностю и как видете вы руководить в НКПП начинаете с нарушений зачем???? ЧЛЕНСКИЕ ВЗНОСЫ К ВАМ НА АДРЕС И 500 РУБЛЕЙ БОЛЬШОЕ ЧУДО пишет: Ksenia , к сожалению по положению РКФ , членские взносы в НКП не должны превышать 100 руб. Мы на свой страх и риск брали 500 руб
Жемчужина Дубны: nazaret пишет: Даже несомневаюсь что этот пост за Вас написали . тут за всех посты другие пишут, видимо болезнь такая видеть чего нет.
nazaret: Жемчужина Дубны пишет: тут за всех посты другие пишут, видимо болезнь такая видеть чего нет. А у админов болезнь невидеть, особенно когда вас просят.
БОЛЬШОЕ ЧУДО: SAMOTSVET , ХАУС СТЕССИ , ваша просьба выполнена , данная фраза убрана из поста . nazaret , сумму членских взносов определила не я , а конференция , поскольку в кассе НКП "ПЕКИНЕС" было 1.900 руб на момент передачи мне его документации как новому президенту .
Solo: Все посты, не относящиеся к теме конференции, перенесены сюда: открыть ссылку
Angels Keeper Kennel: БОЛЬШОЕ ЧУДО Ирина Евгеньевна,у меня вопрос к Вам,не к Вашим приближённым и "адвокатам",а именно к Вам! Вы звоните мне у уточняете приеду я на конференцию или нет,я Вам отвечаю что приеду в 90%,Вы мне говорите "приезжайте обязательно" ,а сами звоните в Уфимский клуб "Ника" и просите их отдать лично Вам их голос! Руководитель клуба "Ника" решив,что я в курсе этого (потому как именно по моей инициативе "Ника" вступила в НКП сенбернар и подала заявку на моно и поэтому по логике естественно я должна быть делегатом на конференции от этого клуба)отправляет Вам протокол о том,что делегатом от "Ники" избирается Корюкина Ирина Евгеньевна!!! Вам лично для чего голос нашего региона понадобился???Вы сможете голосовать ЗА СЕБЯ??? Или Вы просто таким образом ВЫВОДИТЕ лишние голоса из голосования??? Вообще президент НКП имеет право обзванивать клубы и просить голоса ЛИЧНО ДЛЯ СЕБЯ??? В нашем клубе очень порядочные люди работают, поэтому на вряд ли Вы могли им что то предложить за голос,как в другие клубы повышение ранга выставки на пример(нам и повышать пока не чего)или отказ в монопородках в случае передачи голоса другому лицу. Далее,после того,как на форуме НКП увидела образцы протоколов для клубов,где ещё у Вас уточнила это и Вы мне поддтвердили ,что именно протокол и является доверенностью(но до этого Вы уже звонили в "Нику" по поводу голоса,но у них не было на Вас времени из-за выставок 20-21 сентября в Уфе) Я пишу в клуб,скидываю образцы документов для передачи мне ,как делегату их голоса,но мне перезванивает руководитель и в полнейшем недоумении объясняет,что ПРЕЗИДЕНТ НКП уже"забрала" голос клуба и именно на своё имя!!! Клуб тут же собирает собрание и отправляет уведомление с ОТЗЫВОМ голоса у Корюкиной Ирины Евгеньевны,естественно она возмущается такому решению, и не хочет с ним соглашаться,но здесь именно за клубом последнее слово ! Для чего я это здесь написала, во первых на мой взгляд в данной ситуации поведение президента НКП не законно и не корректно мягко говоря,я конечно понимаю,что перед выборами "все способы хороши" и что НКП начинает свою активную работу именно в преддверии выборной конференции это очень логично всё,как и у наших депутатов Во вторых,у меня на руках документы от клуба "Ника" с живыми печатями и подписями и я ооочень надеюсь,что проделав путь в 1500км. на конференцию НКП,мои документы будут приняты,как и положено.Именно по этому я их здесь и показываю Ирина Евгеньевна,что бы по месту не оказалось,что они Вам не подходят. Ирина Евгеньевна,это отзыв доверенности на Ваше имя,надеюсь по нему у Вас вопросов не будет?
Angels Keeper Kennel: БОЛЬШОЕ ЧУДО Ирина Евгеньевна,Вы ставите мне в профиле "минусы" за " ложь и грубость",а за какую ложь?Где,когда и кому я солгала? У Вас есть чем подтвердить это? Где и кому я нагрубила? Я кого то оскорбила, назвала горлопанкой или хабалкой или ещё как то? А тем людям,которые реально хамят Вы ставите "плюсы"? Вы ,как президент НКП игнорируете мои вопросы(за исключением вопроса о протоколе ) и тут же пишете,что я лгунья в профиле и грубая к тому же....к чему это вообще? Не надо судить людей ПО СЕБЕ Ирина Евгеньевна...
SAMOTSVET: Angels Keeper Kennel Наташ - держись! Всё будет хорошо. Мне сейчас ещё "веселее". Видимо "звездопад" скоро начнется.
Angels Keeper Kennel: SAMOTSVET пишет: Наташ - держись! Всё будет хорошо Спасибо Лен,только на это и надеюсь.... SAMOTSVET пишет: Мне сейчас ещё "веселее" Тут вообще слов нет даже Лен......
SAMOTSVET: Angels Keeper Kennel пишет: Тут вообще слов нет даже Лен...... Есть, дорогая! И они в твоей подписи оказывается: Angels Keeper Kennel пишет: Нам до собак еще расти..... Чтоб вровень встать с их благородством! А им, вовек, не доползти, до человеческого скотства...
Монте-Кристо: Angels Keeper Kennel У Корюкиной сломался интернет в пятницу. не может она вам ответить. Если только по телефону.
Angels Keeper Kennel: SAMOTSVET пишет: Есть, дорогая! И они в твоей подписи оказывается: Ты права Лен.. Монте-Кристо пишет: У Корюкиной сломался интернет в пятницу. не может она вам ответить. Очень жаль, а Вам спасибо за информацию. Монте-Кристо пишет: Если только по телефону Сомнительно это, я пыталась до неё дозвониться,когда только мне сообщили,что она голос Уфы забрала,при чём на оба номера и оба были не доступны весь день,после того,как ей из клуба позвонили...
nazaret: Angels Keeper Kennel пишет: Ирина Евгеньевна,Вы ставите мне в профиле "минусы" за " ложь и грубость",а за какую ложь?Где,когда и кому я солгала? У Вас есть чем подтвердить это? Где и кому я нагрубила? Я кого то оскорбила, назвала горлопанкой или хабалкой или ещё как то? А тем людям,которые реально хамят Вы ставите "плюсы"? Наталья на этом рессурсе это наобород должно восприниматся . У меня та же картина за ложь и бесчестность Действительная подпись: БОЛЬШОЕ ЧУДО Если нас нежилают видеть на форумах то уж в живую точно нежаждют
nazaret: SAMOTSVET пишет: Всё будет хорошо. Мне сейчас ещё "веселее". Видимо "звездопад" скоро начнется. Лена это по принципу разделяй и властвуй. Чем больше хороших добросовесных людей потеряет порода тем на руку
Монте-Кристо: Что Света, сама придумала, сама слепила, сама обиделась?)))) Это ты на плюсики внимание всегда обращала. А мне вот они безразличны. Хоть твоя свита и загнала меня в минус в первые же 5 сообщений. Эк тебя заедает в минусе то быть.
inshera: Angels Keeper Kennel пишет: БОЛЬШОЕ ЧУДО Ирина Евгеньевна,у меня вопрос к Вам,не к Вашим приближённым и "адвокатам",а именно к Вам! Вы звоните мне у уточняете приеду я на конференцию или нет,я Вам отвечаю что приеду в 90%,Вы мне говорите "приезжайте обязательно" ,а сами звоните в Уфимский клуб "Ника" и просите их отдать лично Вам их голос! Я не считаю себя, приближённым и "адвокатам",....но отвечу. Корюкина обзванивала все клубы которые являются членами НКП. Так как нужен кворум на проведение конференции. И Ваш клуб не стал исключением. Так же как и Вам лично позвонила, так как Вы член НКП, как питомник. Чтобы убедится что кворум будет набран. И хочу добавить, что при некоторых звонках клубам, питомникам и заводчикам являющимися членами НКП, я присутствовала лично (по скайпу). И никогда голос она ни у кого для себя не просила! И меня очень удивило Ваше утвердительное заявление, что Корюкина просила для себя голос у Вашего клуба! Я утверждаю что такого не было! Лично для себя, она никогда ничего не просила. Она хочет только чтоб состоялась конференция и собрать на неё кворум. И уверяю Вас, за президентскую "табуреточку" Корюкина не держится! А легко может пододвинуть её и Вам. Angels Keeper Kennel пишет: БОЛЬШОЕ ЧУДО Ирина Евгеньевна,Вы ставите мне в профиле "минусы" Но она же их ставит не анонимом?! Как некоторые пользователи. А написала Вам открыто. И каждый пользователь имеет своё мнение и право на мнение другого пользователя.
inshera: nazaret пишет: Если нас нежилают видеть на форумах то уж в живую точно нежаждют Света, на этом форуме всех желают видеть. Не преувеличивай
nazaret: Монте-Кристо пишет: Эк тебя заедает в минусе то быть Меня??? Несколечко Смотрю Дариславу уже цитируешь. inshera пишет: И никогда голос она ни у кого для себя не просила! inshera пишет: И меня очень удивило Ваше утвердительное заявление, что Корюкина просила для себя голос у Вашего клуба! Ты знаеш Лена меня тоже очень удивляет подход к конференции 2014 даже в 2008 году такого беспредела не было. А то что написала Наталья это чистая правда,и не нужно утверждать что такого не было.Сканы то погляди inshera пишет: Она хочет только чтоб состоялась конференция и собрать на неё кворум. В 11 году небыло такого беспокойства 11 человек собралось и конференция прошла.
Angels Keeper Kennel: inshera пишет: Я не считаю себя, приближённым и "адвокатам",....но отвечу. inshera пишет: Корюкина обзванивала все клубы которые являются членами НКП. Так как нужен кворум на проведение конференции. И Ваш клуб не стал исключением. Так же как и Вам лично позвонила, так как Вы член НКП, как питомник. Чтобы убедится что кворум будет набран. И хочу добавить, что при некоторых звонках клубам, питомникам и заводчикам являющимися членами НКП, я присутствовала лично (по скайпу). И никогда голос она ни у кого для себя не просила! И меня очень удивило Ваше утвердительное заявление, что Корюкина просила для себя голос у Вашего клуба! Я утверждаю что такого не было! Лично для себя, она никогда ничего не просила. Она хочет только чтоб состоялась конференция и собрать на неё кворум. И уверяю Вас, за президентскую "табуреточку" Корюкина не держится! А легко может пододвинуть её и Вам. Судя по Вашим УТВЕРЖДЕНИЯМ И УВЕРЕНИЯМ ,Вы как раз и inshera пишет: приближённым и "адвокатам" в одном лице inshera пишет: И каждый пользователь имеет своё мнение и право на мнение другого пользователя Это как понять Вы сами то читаете,что пишите? inshera пишет: Но она же их ставит не анонимом?! Как некоторые пользователи. В этом Вы правы некоторые пользователи мне так же наставили "минусов" nazaret пишет: Если нас нежилают видеть на форумах то уж в живую точно нежаждют Судя по всему придётся по терпеть
Angels Keeper Kennel: inshera пишет: И уверяю Вас, за президентскую "табуреточку" Корюкина не держится! А легко может пододвинуть её и Вам. Простите каким образом она её может мне пододвинуть Я всё таки надеялась,что конференция будет решать кому быть в президиуме и президентом,а не Корюкина И.Е. будет двигать свою "табуреточку"
inshera: Angels Keeper Kennel Я понимаю, что Вы делаете всё возможное что бы "культурно" мне нахамить и чтобы я Вам ответила тем же! Но, тут закралось одно НО! Вы меня лично не знаете и я вас тоже, так тогда, кто вам дал право так со мной разговаривать??? Ведите себя прилично и не опускайтесь до хамства. Angels Keeper Kennel До встречи в Москве! (Но уже не думаю, что я протяну Вам руку для приветствия!)
Angels Keeper Kennel: inshera пишет: Я понимаю, что Вы делаете всё возможное что бы "культурно" мне нахамить и чтобы я Вам ответила тем же! Но, тут закралось одно НО! Послушайте уважаемая inshera , по моему лично к Вам я ни где не обращалась и ни чего у Вас не спрашивала,но если Вы изъявили желание ответить на вопрос заданный не Вам,а другому человеку,да ещё в присущей Вам форме сарказма,я Вам ответила в той же манере! inshera пишет: Вы меня лично не знаете и я вас тоже, так тогда, кто вам дал право так со мной разговаривать??? Вы, мне дали такое право inshera ,читайте выше. inshera пишет: Ведите себя прилично и не опускайтесь до хамства. Искренне прошу Вас о том же! inshera пишет: До встречи в Москве! (Но уже не думаю, что я протяну Вам руку для приветствия!) Я на это честно говоря и не надеялась даже... До свидания inshera !
Angels Keeper Kennel: inshera пишет: И никогда голос она ни у кого для себя не просила! И меня очень удивило Ваше утвердительное заявление, что Корюкина просила для себя голос у Вашего клуба! Я утверждаю что такого не было! Лично для себя, она никогда ничего не просила. Вот стандартное письмо от президента НКП сенбернар Корюкиной И.Е. для клубов членов НКП. Такое письмо пришло в РОО "СЛЖ "Ника" г.Уфа Распечатка с gmail имеется inshera Нужны ещё какие то доказательства? Вот теперь до встречи в Москве
Angels Keeper Kennel: Если текст кому то плохо виден -------- Пересылаемое сообщение-------- 23:24, "bolshoe-chudo" <bolshoe-chudo@yandex.ru>: Уважаемые руководители клубов , члены НКП "Сенбернар" ! Доводим до Вашего сведения , что 17.10.2014. состоится отчетно-выборная конференция НКП "Сенбернар" , и от вашего клуба необходимо передать "голос" Президенту НКП "Сенбернар" Корюкиной Ирине Евгеньевне , т.к. своего делегата Вы послать не можете. Данные по Корюкиной И.Е. : паспорт 2412 658044, выдан Отделением УФМС России по Ивановской области в Октябрьском районе г.Иваново ,дата выдачи 21.03.2013., код подразделения 370-001 , дата рождения 15.02.1968. Во вложенных файлах протокол собрания членов клуба (рыба) и список членов вашего клуба (рыба) ,принявших участие в собрании членов клуба на предмет выбора делегата на конференцию от вашего клуба. Просьба заполнить оба этих документа от вашего клуба , завизировать печатью клуба , подписью руководителя клуба , указать дату составления этих документов. Оба документа разместить текстом в теле электронного письма , начав текст словами : "Президенту НКП "Сенбернар" Корюкиной И.Е. от руководителя такого-то клуба(полное название клуба + Ф.И.О. руководителя клуба )и далее сам текст. И обязательно разместить сканы этих документов с печатью и подписью во вложенных файлах к данному письму , что бы мы могли их распечатать для РКФ. Если что - либо не ясно , звоните пожалуйста мне на 8-960-507-07-50
галина: Angels Keeper Kennel пишет: Уважаемые руководители клубов , члены НКП "Сенбернар" ! Доводим до Вашего сведения , что 17.10.2014. состоится отчетно-выборная конференция НКП "Сенбернар" , и от вашего клуба необходимо передать "голос" Президенту НКП "Сенбернар" Корюкиной Ирине Евгеньевне , т.к. своего делегата Вы послать не можете. Данные по Корюкиной И.Е. : паспорт 2412 658044, выдан Отделением УФМС России по Ивановской области в Октябрьском районе г.Иваново ,дата выдачи 21.03.2013., код подразделения 370-001 , дата рождения 15.02.1968. Во вложенных файлах протокол собрания членов клуба (рыба) и список членов вашего клуба (рыба) ,принявших участие в собрании членов клуба на предмет выбора делегата на конференцию от вашего клуба. Просьба заполнить оба этих документа от вашего клуба , завизировать печатью клуба , подписью руководителя клуба , указать дату составления этих документов. Оба документа разместить текстом в теле электронного письма , начав текст словами : "Президенту НКП "Сенбернар" Корюкиной И.Е. от руководителя такого-то клуба(полное название клуба + Ф.И.О. руководителя клуба )и далее сам текст. И обязательно разместить сканы этих документов с печатью и подписью во вложенных файлах к данному письму , что бы мы могли их распечатать для РКФ. Если что - либо не ясно , звоните пожалуйста мне на 8-960-507-07-50 Вот точно такие же письма ,с такими же просьбами приходят в КУКСС от нкп КО.АСТ.САО. перед отчтно-выборными конференциями и что? В чём проблема то?
Монте-Кристо: Angels Keeper Kennel Вы переиначиваете написанное людьми. Передергиваете. Видите то что вам хочется и отказываетесь замечать другое. Внимательно читать не только вы умеете.
Королева Лариса: nazaret пишет: В 11 году небыло такого беспокойства 11 человек собралось и конференция прошла. а сколько в НКП было членов в 2011 году?
Solo: Angels Keeper Kennel рассылка информационных писем перед конференцией-это необходимая и законная процедура. По поводу указания конкретных реквизитов скажу, что Ваш, Наталья, клуб, изначально не планировал отправлять делегата и сам попросил данные человека, кому можно доверить свой голос. nazaret пишет: цитата: В 11 году небыло такого беспокойства 11 человек собралось и конференция прошла. Света, в 2011 году были информировали все Клубы Члены НКП о созыве Конференции и все желающие также обсуждали предстоящую конференцию.
nazaret: Solo пишет: По поводу указания конкретных реквизитов скажу, что Ваш, Наталья, клуб, изначально не планировал отправлять делегата и сам попросил данные человека, кому можно доверить свой голос. Да ладно,и другие клубы то же не планировали если Вы думаете что это единственный клуб то ошибаетесь или в курсе всего и ищете оправдания . Королева Лариса пишет: а сколько в НКП было членов в 2011 году? А кто его знает ,у нас везде тайна мадритского двора.Вот отчитается ревизионная коммисия тогда и будем знать.С 11-12 12-13 13-14 ГОДЫ
Solo: nazaret пишет: А кто его знает ,у нас везде тайна мадритского двора Ну зачем же так? Информация вполне себе доступна на сайте НКП: http://nkp-senbernar.jimdo.com/ И Устав там тоже есть, кстати.
nazaret: Solo пишет: И Устав там тоже есть, кстати. Замечательно тогда зачем нам предлагается для расшифровочек и дополнений типовой устав от РКФ? Королева Лариса пишет: а сколько в НКП было членов в 2011 году? Алла ответь пожалуйста на вопрос на сайте этого нет.
Angels Keeper Kennel: Solo пишет: По поводу указания конкретных реквизитов скажу, что Ваш, Наталья, клуб, изначально не планировал отправлять делегата и сам попросил данные человека, кому можно доверить свой голос. Алла Геннадьевна,ну от куда у Вас такая дезинформация??? Ирина Евгеньевна прекрасно знала,что я собираюсь ехать и от себя и от клуба,иначе зачем бы я спрашивала о протоколе и доверенности для клубов,и это абсолютно логично,потому как без моей инициативы "Ника" вообще бы не вступала в НКП сенбернар. Solo пишет: и сам попросил данные человека, кому можно доверить свой голос. И у Ирины Евгеньевны не нашлось лучшей кандидатуры,чем её самой? Ну не смешно ли это? Всё ясно и понятно,как белый день. Для себя выводы я сделала и тему эту закрыла на сегодняшний день.
Королева Лариса: Angels Keeper Kennel пишет: -------- Пересылаемое сообщение-------- 23:24, "bolshoe-chudo" <bolshoe-chudo@yandex.ru>: от какой даты это письмо?
Королева Лариса: Angels Keeper Kennel пишет: Ирина Евгеньевна,Вы ставите мне в профиле "минусы" за " ложь и грубость",а за какую ложь? а у меня от Ирины Евгеньевны плюсик за бесчестие и хамское отношение к людям детский сад ясельная группа от официальных лиц НКП
nazaret: галина пишет: Вот точно такие же письма ,с такими же просьбами приходят в КУКСС от нкп КО.АСТ.САО. перед отчтно-выборными конференциями и что? В чём проблема то? Галина а вы то откуда можите знать что приходит на почту председателя клуба... Недумаю что такие уважаемые люди обращаются как вы пишите с просьбами голосов от клубов да ещё и на своё имя ...думайте что пишите иногда. Это вам для информации кто в ваш клуб Каменска Уральского обращался за голосами как вы заявляете БРЕД ПОЛНЫЙ. Президент НКП:КО Киркицкая Галина Владимировна Президент НКП: АСТ Иншаков Александр Иванович Гареев Валерий Шалилурович Вице-президент НКП САО Швец Ирина Львовна Уважаемые Админы ФОРУМА НКП СЕНБЕРНАР помните что вы несёте ответственость за лож написаную на вашем ресурсе форумчанами..
Дитя Назарета: Королева Лариса Вот уж точно детский сад трусы на лямках зашла к себе в профиль 2 минуса от анонимов и вот такое послание от руководителя НКП за ложь и хамство Действительная подпись: БОЛЬШОЕ ЧУДО Ирина Евгеньевна вы заигрались скан в студию о лжи и хамстве пожалуйста!!
галина: Angels Keeper Kennel пишет: Доводим до Вашего сведения , что 17.10.2014. состоится отчетно-выборная конференция НКП "Сенбернар" , и от вашего клуба необходимо передать "голос" Президенту НКП "Сенбернар" Корюкиной Ирине Евгеньевне , т.к. своего делегата Вы послать не можете. Angels Keeper Kennel пишет: И у Ирины Евгеньевны не нашлось лучшей кандидатуры,чем её самой? Ну не смешно ли это? Всё ясно и понятно,как белый день. а чью фамилию должна была указать Корюкина в официальном письме от нкп? Петрова.Сидорова или Васечкина?
nazaret: Оооо долго непришлось ждать лови до кучи минус."/правдолюбка"/ ты наша! Действительная подпись: галина
галина: nazaret пишет: Уважаемые Админы ФОРУМА НКП СЕНБЕРНАР помните что вы несёте ответственость за лож написаную на вашем ресурсе форумчанами.. и это ты мне пишешь про ложь?! молчи уж! убогая!
галина: nazaret пишет: ови до кучи минус."/правдолюбка"/ ты наша! Действительная подпись: галина ну тебе же нравится.когда тебя минусят! Решила тебя порадовать
галина: и от вашего клуба необходимо передать "голос" Президенту НКП "Сенбернар" Корюкиной Ирине Евгеньевне , т.к. своего делегата Вы послать не можете. Во вложенных файлах протокол собрания членов клуба (рыба) и список членов вашего клуба (рыба) ,принявших участие в собрании членов клуба на предмет выбора делегата на конференцию от вашего клуба. Просьба заполнить оба этих документа от вашего клуба , завизировать печатью клуба , подписью руководителя клуба , указать дату составления этих документов. Оба документа разместить текстом в теле электронного письма , начав текст словами : "Президенту НКП "Сенбернар" Корюкиной И.Е. от руководителя такого-то клуба(полное название клуба + Ф.И.О. руководителя клуба )и далее сам текст. И обязательно разместить сканы этих документов с печатью и подписью во вложенных файлах к данному письму , что бы мы могли их распечатать для РКФ. nazaret пишет: Недумаю что такие уважаемые люди обращаются как вы пишите с просьбами голосов от клубов да ещё и на своё имя ...думайте что пишите иногда. Забавно .просидеть столько лет в призидиуме нкп и не знать какие документы нужны для проведения конференции? Что ты там вообще делала? Руководители монопордных клубов извещают о проведении конференции членов своих нкп !Предупреждают о том.что если не будет кондидата на конференцию то...тд и тп. ДОКУМЕНТЫ РАСПЕЧАТЫВАЮТСЯ И ОТПРАВЛЯЮТСЯ В РКФ! в чем враньё то?
inshera: nazaret пишет: В 11 году небыло такого беспокойства 11 человек собралось и конференция прошла. Королева Лариса пишет: а сколько в НКП было членов в 2011 году? Отчётно-выборная конференция 2011года прошла. В РКФ по ней сдан отчёт. Нареканий от юриста РКФ нет. Весь 2012г, 2013г, 2014г., НКП "сенбернар" сдавал в РКФ свою документацию (списки чемпионов, графики монопородных выставок и д.р.). Так же нареканий не было. Поэтому эти года можете не вспоминать. Сейчас надо работать и делать предложения для конференции 2014года. И вот делегаты 23 окября 2011года после конференции в сквере у РКФ. Как видите все счастливы и довольны от прошедшей конференции и принятых на ней решений.
nazaret: галина пишет: Руководители монопордных клубов извещают о проведении конференции членов своих нкп ! Вы посты внимательно читаете,если нет то перечитайте. галина пишет: молчи уж! убогая! Вопрос к админам. А всем ли на форуме НКП низяяяяяяяяя хамить, употреблять оскорбления . У меня создалось впечтление, что слово ЭТИКА поведения применима на официальном форуме только к инакомыслящим. Нельзя разрешать хамить, или нарушать нормы этики на форуме! И если это произошло, не взирая на лица, наказывать! Господи! Ну, кому я это говорю админы все члены президиума ?
nazaret: Извиняюсь правки нет, ошиблась в конце моего поста должен стоять восклицательный знак Solo пишет: Света, в 2011 году были информировали все Клубы Члены НКП о созыве Конференции и все желающие также обсуждали предстоящую конференцию. Алла если нетрудно напомни, пожалуйста, на каком форуме это было? Мы и вопросы собирались решать на форуме НКП уже после конференции вот ссылка. конференция 2011 года И конференция 2014 так же нет никаких обсуждений кроме обычных разборок.
Angels Keeper Kennel: галина пишет: молчи уж! убогая! Уважаемые админы, примите меры к данной особе,оскорбление в открытой форме! Или вы своих не баните за оскорбления и хамство
nazaret: inshera пишет: Сейчас надо работать и делать предложения для конференции 2014года. Уважемый адимин тема сдесь Отчетно Выборная конференция 2014
галина: Angels Keeper Kennel пишет: оскорбление в открытой форме! это не оскорбления.убогий это духовно ограниченный, крайне посредственный человек .в данном случае это констатация факта Angels Keeper Kennel пишет: Или вы своих не баните за оскорбления и хамство а вашим. значит оскорблять можно?
полная версия страницы