Форум » Работа НКП » Утверждение Графика монопородных выставок на 2016 год. » Ответить

Утверждение Графика монопородных выставок на 2016 год.

БОЛЬШОЕ ЧУДО: В этой теме предлагаю всем членам Президиума (предварительно просмотреть раздел о монопородных выставках 2015 года) , дабы сэкономить время для обсуждения рангов выставок во время заседания Президиума НКП по утверждению Графика моно на 2016 год , выписать по каждому клубу следующие данные : - дата проведения выставки , - город , - название клуба - организатора , - общее количество собак по каталогу ( отдельно к/ш и д/ш) , - действительное количество собак в ринге (отдельно к/ш и д/ш ), - дата размещения фото отчета на форуме Данную информацию по каждому клубу Вы выкладываете в этой теме и указываете свое решение по присвоению ранга выставки ( КЧК , ПК) этому клубу на 2016 год . Опираетесь в своей работе на Выставочное Положение НКП Сенбернар , которое гласит : 1) ранг КЧК- не менее 12 собак ранг ПК - не менее 20 собак ранг ЧК - не менее 35 собак 2) при записи на выставку, начиная с класса Юниоров, необходима копия родословной. В класс Щенков возможна регистрация по копии Щенячьей карты. 3) фотоотчет в течении 30 дней после проведения выставки . Не подали заявку на проведение моно в 2016 году : - "Кинос" , Новосибирск , - "Альфа" , Москва - " Нижегородское Объединение Клубов Пород" , Нижний-Новгород Такие клубы как : - "Сэнд" , Ставрополь , - "Энималз" , Челябинск, - "Мастер Класс" , Владивосток, к сожалению не подтвердили свое членство в НКП , т.к. согласно Уставу НКП должны были до 15.04.2015. прислать Заявление о продлении членства . Нарушение Устава есть нарушение Устава ........ А не будучи членами НКП , они не могут заявить выставку на 2016 год. Итак, уважаемые Члены Президиума, ратующие за работу и открытость! Давайте теперь принародно обсуждать и принимать решения - кому, за что и почему даются ( не даются) те или иные ранги выставок.

Ответов - 69, стр: 1 2 3 4 All

Solo: Руссен пишет: Кто их безответственных вообще принял в Члены? И почему их клубы не заказали выставок? Как такое может быть? Это они так пример подают, как популяризировать породу? Пусть каждая ответит за саботаж и такую показательную деятельность! Возмутительно! Да, это выглядит как минимум странным. Кому, если не Членам Президиума НКП проводить показательно и качественно моно.

Фанатка сен-чиков: БОЛЬШОЕ ЧУДО пишет: Список клубов , приславших заявки на монопородные выставки на 2016 год. В скобках указано кол-во пометов в Клубах в 2014 году. - Новосибирск , "Легенда" - ПК, (4) - Новосибирск , "Кот и Пес" , - ПК, (2) - Новосибирск , "Молосс" - ЧК (5) - Каменск-Уральский , УСС - ПК, (3) - Кемерово ,"Фауна" - ПК, (3) - Геленджик, "Хрустальная Бухта" - ПК, (1) - Тула , "Аверс" - ПК , (1) - Томск , "Топ-Дог" - ПК, (4) - Муром ,КСС - ПК, (2) - Казань , ПКЦ "Буре-Басар" - КЧК (2) - Омск , "Дайна" - КЧК, (1) - Нерехта , "Канис" - КЧК, (1) - Уфа "Ника" - ПК, (1) - Чебоксары , РОО "ЧРКС" - ПК, (4) - Москва , "Бриз" - ПК (нет) - Рыбинск , ОЛЖ - ПК, (3) - Иваново , ИГОЛС - ПК. (1) У всех этих клубов никаких нареканий по подаче заявок нет . Удивляет, однако, что единственный клуб, заявивший ЧК, вообще не в обсуждении на форуме. Как вроде и нет этой заявки... Выходит, можно не выполнить правила по вступлению ( продлению ) в члены клуба НКП; не планировать и не заявлять ЧК . А всё одно, получат любой каприз. Их ещё и поуговаривают... Организаторы клуба "Молосс" ,имея огромное желание провести такую выставку, готовили соответстсвующую бумагу, старательно ( без нареканий ) выполнили все условия по проведению последней выставки и отчёту о ней. И теперь ждут вердикта призидиума. А их ( Молосс ) даже и не упоминают в суе... И ведётся речь о том, чтоб кого-то уговорить. Эта мера была бы оправдана в том случае, на мой взгляд, если бы вообще не нашлось желающих провести Чемпионат. Но в данном случае желающий нашолся. И нет необходимости кого-то уговаривать. Как и многие здесь, считаю более важным проведение ЧК в Москве в дни "Чемпионата Мира". Если такое будет возможно. Если же нет, основания для отказа "Молоссу" нет. Разве ни так ?

Богема: Фанатка сен-чиков , вопросов по ЧК и не должно было возникнуть. Всем хочется на Чемпионате Мира, но если б РКФ отказал,, то только Молосу, у которого нет по прошедшей выставке нареканий и заявка от них есть и пометов много. А задним числом от других клубов заявки не должны приниматься. Ну если б Молос отказался, тогда бы может и предлогалось бы другим. Как то так. Но некоторые пытаются перевернуть всё с ног на голову.


БОЛЬШОЕ ЧУДО: Фанатка Сен-Чиков , Богема , Вы совершенно правы и зрите в корень. Объясню ситуацию по данному вопросу . В НКП пришли заявки от клубов на проведение монопородок в 2016 году . На проведение ЧК пришла только одна заявка - от клуба "Молосс" (г.Новосибирск). Это говорит о том , что другие клубы решили , что им ЧК пока не нужно в силу тех или иных причин . В этом году "Молосс" провел монопородку ранга ПК без каких-либо нареканий , да еще выполнил новое требование НКП - дал описание собак на бланках НКП. А это большой плюс в его капилочку . Далее , выставки проводятся у этого клуба в январе месяце, когда собаки в форме и на улице ни кто не гибнет от жары , зима все-таки. У "Молосса" всегда достойный призовой фонд и интересные эксперты , клуб может себе их позволить . У "Молосса" всегда достаточно много пометов на фоне остальных клубов . Поэтому я , Соловьева А., Ткачева Л . были за то , что именно "Молоссу" дать ЧК на 2016 год , при условии , если РКФ откажет в проведении ЧК в рамках Чемпионата Мира в Москве в 2016 году. Однако ,члены Президиума : Королева Л., Пекось Н.,Тихомирова Т., Евсеева Н, Яшина Е. на этот счет имеют свое отличное мнение , ссылаясь на то , что в Новосибирске ЧК было в 2014 году и пока этому региону достаточно выставок такого ранга .

Фанатка сен-чиков: БОЛЬШОЕ ЧУДО БОЛЬШОЕ ЧУДО пишет: Однако ,члены Президиума : Королева Л., Пекось Н.,Тихомирова Т., Евсеева Н, Яшина Е. на этот счет имеют свое отличное мнение , ссылаясь на то , что в Новосибирске ЧК было в 2014 году и пока этому региону достаточно выставок такого ранга . Тогда пусть и о Томске не вспоминают. Это , как ни как, тот-же регион !

Королева Лариса: БОЛЬШОЕ ЧУДО пишет: члены Президиума : Королева Л., Пекось Н.,Тихомирова Т., Евсеева Н, Яшина Е. искренне верят в благоразумие Президента и надеются, что в РКФ не поступит график монопородных выставок на 2016 год, так и НЕ ПРИНЯТЫЙ Президиумом на сегодняшний день очевидно, что Президент должен понимать ВСЕ последствия подобных действий для сенбернаристов России

Solo: А когда вы все настаивали СНАЧАЛА принять 60 новых членов вместо утверждения Графика моно, вы думали о последствиях подобных действий для сенбернаристов России ? Объясни общественности, какая такая необходимость была в срочном принятии новых физ. лиц? Неделей раньше или позже-какая разница для этих людей и для НКП? НИ-КА-КОЙ! Это большинство нужно только для дальнейших интриг. Утомили...

Королева Лариса: интересно, кто такой "умный" из администраторов форума так неуклюже подтирает неугодные посты

Королева Лариса: дубль два Solo пишет: думали о последствиях думать о последствия должен был Президент, собирая Президиум по поводу распределения ранга выставок на 2016 год аж 13 августа Solo пишет: Объясни общественности, кому, что и где объяснять, я решаю сама мне жаль, что ты этого до сих пор не поняла Solo пишет: Утомили... отдохни...

Solo: Королева Лариса пишет: интересно, кто такой "умный" из администраторов форума так неуклюже подтирает неугодные посты Лариса , это я вместо "цитата" выделила "правка", так что спасибо , что успела заскриншотить. Дубль два: Другого ответа я и не ожидала, одна "вода" как всегда.

БОЛЬШОЕ ЧУДО: Ну что же , попытаемся последний раз собрать Президиум НКП "Сенбернар" 26.08.2015 для утверждения графика монопородных выставок НКП "Сенбернар" на 2016 год . Другой возможности уже не будет , т.к. принятый график я могу представить в РКФ максимум в пятницу 28.08.2015, курьер будет выезжать в Москву вечером в четверг . График пытались утвердить на заседаниях Президиума 13.08.2015 и 19.08.2015. Собрание Президиума в Скайпе от 13 августа: [14.08.2015 1:18:21] Глория-Соло: Ставим на голосование вопрос об утверждении моно на 2016 год по следующему принципу: а) данные по выставке, пометам за 2014 год. б) данные по последней выставке, а пометы за 2014 год [14.08.2015 1:18:44] Наталья Евсеева дом: евсеева за полный 2014 год А [14.08.2015 1:19:20] Tatiana.Tikhomirova2: Тихомирова За пункт а-данные за 2014 год [14.08.2015 1:19:24] bolshoe-chudo: кОРЮКИНА - ГОЛОСУЮ ЗА ВОВРОС "б" [14.08.2015 1:19:34] Королева Лариса: Королева - пометы и результаты выставок за 2014 год [14.08.2015 1:21:16] tls Ткачева Люда: Ткачёва Л. С. - "Б" [14.08.2015 1:22:39] Глория-Соло: Соловьева А.Г. - б) [14.08.2015 1:23:04] Елена Яшина: Яшина-за пункт "Б" [14.08.2015 1:27:39] Глория-Соло: Итог голосования: за принцип А-3 голоса , за принцип - Б-4 голоса, 1 не смог проголосовать [14.08.2015 1:35:50] Глория-Соло: Утверждение Графика монопородных выставок по принципу Б. [14.08.2015 1:36:54] Глория-Соло: http://nkpsenbernar.myqip.ru/?1-3-0-00000024-000-20-0 [14.08.2015 1:37:05] Глория-Соло: - Новосибирск , "Легенда" - ПК, (4) [14.08.2015 1:37:55] Глория-Соло: Недостаточное кол-во собак, понижение до КЧК [14.08.2015 1:38:02] Глория-Соло: _______________________________ [14.08.2015 1:39:36] Глория-Соло: - Новосибирск , "Кот и Пес" , - ПК, (2) [14.08.2015 1:39:43] Глория-Соло: ---------------------------------- [14.08.2015 1:40:06] Глория-Соло: - Новосибирск , "Молосс" - ЧК (5) , даем ПК [14.08.2015 1:40:09] Глория-Соло: _______________________________________________ [14.08.2015 1:41:28] Глория-Соло: Каменск-Уральский , УСС - ПК, (3), даем Пк [14.08.2015 1:41:59] Глория-Соло: - Кемерово ,"Фауна" - ПК, (3) , даем ПК [14.08.2015 1:42:02] Глория-Соло: __________________________________________ [14.08.2015 1:42:22] Глория-Соло: - Геленджик, "Хрустальная Бухта" - ПК, (1) , даем КЧК________________________________________________________ [14.08.2015 1:43:34] Глория-Соло: - Тула , "Аверс" - ПК , (1) , даем КЧК, нет данных из-за даты выставки. [14.08.2015 1:43:37] Глория-Соло: ______________________________________________________ [14.08.2015 1:43:56] Глория-Соло: Томск , "Топ-Дог" - ПК, (4) , даем ПК [14.08.2015 1:44:00] Глория-Соло: _____________________________________________ [14.08.2015 1:44:14] Глория-Соло: Муром ,КСС - ПК, (2) , даем ПК [14.08.2015 1:44:17] Глория-Соло: _______________________________________________ [14.08.2015 1:44:38] Глория-Соло: Казань , ПКЦ "Буре-Басар" - КЧК (2) , даем КЧК [14.08.2015 1:44:41] Глория-Соло: ______________________________________ [14.08.2015 1:45:01] Глория-Соло: Омск , "Дайна" - КЧК, (1) , даем КЧК [14.08.2015 1:45:03] Глория-Соло: __________________________________ [14.08.2015 1:45:34] Глория-Соло: Нерехта , "Канис" - КЧК, (1) , даем КЧК - Уфа "Ника" - ПК, (1) , даем КЧК [14.08.2015 1:45:37] Глория-Соло: _____________________________________________ [14.08.2015 1:46:31] Глория-Соло: Чебоксары , РОО "ЧРКС" - ПК, (4) , даем ПК [14.08.2015 1:46:34] Глория-Соло: _______________________________________ [14.08.2015 1:47:17] Глория-Соло: Москва , "Бриз" - ПК (нет), КЧК [14.08.2015 1:47:20] Глория-Соло: _______________________________________ [14.08.2015 1:47:32] Глория-Соло: Рыбинск , ОЛЖ - ПК, (3) , даем КЧК [14.08.2015 1:47:43] Глория-Соло: ______________________________________ [14.08.2015 1:55:45] Глория-Соло: Иваново , ИГОЛС - ПК. (1) , даем ПК [14.08.2015 1:55:48] Глория-Соло: _______________________________________ [14.08.2015 1:56:00] Глория-Соло: Вопрос о ЧК в 2016 году [14.08.2015 1:57:28] *** Tatiana.Tikhomirova2 вышел *** [14.08.2015 2:01:11] Глория-Соло: предложение И.Корюкиной- отправить заявку в РКФ на проведение ЧК в рамках ЧМ-2016. Найти замену на ЧК в случае отказа РКФ. [14.08.2015 2:02:38] Глория-Соло: предложение Л.Королевой-Каменск-Уральский и ТОп-Дог [14.08.2015 2:03:18] Глория-Соло: Молосс- просят ЧК [14.08.2015 2:07:11] *** bolshoe-chudo добавил Tatiana.Tikhomirova2 к этому чату *** [14.08.2015 2:25:12] *** Групповой звонок *** [14.08.2015 2:27:07] *** Звонок завершен. Продолжительность: 01:48 *** [14.08.2015 2:27:19] *** Групповой звонок *** [14.08.2015 2:28:10] *** Звонок завершен. Продолжительность: 00:43 *** [14.08.2015 2:28:12] *** Групповой звонок *** [14.08.2015 2:28:53] *** Звонок завершен. Продолжительность: 00:34 *** [14.08.2015 2:29:57] *** Групповой звонок *** [14.08.2015 2:30:57] Глория-Соло: Срыв Президиума Членами Президиума Королевой, Тихомировой, Евсеевой и Пекось. [14.08.2015 2:32:02] Глория-Соло: Демонстративно и одновременно до принятия важного решения вышли из скайпа [14.08.2015 2:32:44] Глория-Соло: Остались на Президиуме Соловьева, Ткачева, Яшина и Корюкина [14.08.2015 2:33:47] Глория-Соло: А именно-срыв принятия ЧК и Графика Выставок на 2016 год, [14.08.2015 2:44:17] bolshoe-chudo: Таким образом , Королева , Тихомирова , Пекось , Евсеева продемонстрировали факт срыва формирования Графика Монопородных Выставок по НКП Сенбернар на 2016 [14.08.2015 2:49:53] Елена Яшина: Подтверждаю всё выше изложенное. Член президиума Яшина Е.Н. [14.08.2015 2:54:21] tls Ткачева Люда: Да, подтверждаю факт срыва принятия Графика Выставок на 2016 год,. Причём, график был утверждён полностью в скайповой форме, пока дело не дошло до распределения ЧК. [14.08.2015 3:00:21] bolshoe-chudo: Подтверждаю , что в процессе обсуждения График был полностью сформирован , осталось только утвердить кому отдать ЧК ( Топ-Дог , Каменск-Уральский-Молосс или , что более желаемо провести ЧК в рамках Чемпионата Мира) и указанные выше члены президиума демонстративно прервали общение. [14.08.2015 3:02:00] Глория-Соло: Я, Соловьева А.Г. , также подтверждаю этот факт сознательного срыва принятия важнейшего решения для всех владельцев сенбернаров. [14.08.2015 3:04:35] *** З вонок завершен. Продолжительность: 34:34 *** Королева Лариса пишет: Я, Член Президиума Королева Л., не считаю сбой работы моего компьютера 14.08.2015 в 2:02 по Московскому времени , срывом Президиума, т.к. все вопросы, вынесенные на заседание Президиума были решены и запротоколированы. А голосование по вопросу распределения ЧК не могло состояться ввиду недостатка информации по этому вопросу. Solo пишет: по поводу проведения Чемпионата Клуба-2016 в рамках Чемпионата Мира размещаю ответ от РКФ:  цитата: 1.eml Распечатать От кого Выставочный департамент РКФ <show-dep@rkf.org.ru> Кому 'bolshoe-chudo' <bolshoe-chudo@yandex.ru> Когда 10 авг. в 11:03 Добрый день! Необходимы заявления от НКП, зарегистрированные в РКФ под входящий номер. С уважением, Арсеева Ольга Руководитель Выставочного департамента РКФ На повестке дня один вопрос - Утверждение Графика моно на 2016 год с учетом выставки ранга ЧК в рамках Чемпионата Мира -2016 в Москве. Все Члены Президиума должны в этой теме сообщить, в какое время они смогут выйти в скайп 26 августа 2015 года для завершения голосования.

Арина: Прошу прощения, что не своими словами, но видится мне это уже как-то так... "Два барана" - Полу-Басня Терентьева Ольга Два барана по утру Повстречались на мосту! Оказался мостик узким – ДВУХ баранов не пропустит! Кто-то должен уступить И второго пропустить! Так один вредней другого – Не уступит и полслова! И они стояли б вечно, Взгляд бросая злой на речку… Но один устал стоять, Стал другого обижать… Подошел, толкнул рогами, Тот вцепился в шерсть зубами! Тут второй, набравшись сил, В глаз копытом угодил! Первый посильней ударил – Началась война без правил… Льется кровь и пыль летит, А в сторонке волк сидит! Подождал чуток и взвыл, Очень он голодный был! Вмиг бараны испугались, В тишине стоять остались… И со страха оба два Вниз попрыгали с моста! А когда на берег вышли, Пыл бараний стал уж лишним. Первый, что сильнее был, Вдруг прощенья попросил… Тихо-мирно, кто-куда Разошлись и все дела! Вот теперь мораль ясна – Уступи, коль жизнь тесна!!!

Хаус Стесси: Арина скорее,все будет по сценарию Сергея Михалкова Бараны По крутой тропинке горной Шёл домой барашек чёрный И на мостике горбатом Повстречался с белым братом. И сказал барашек белый: "Братец, вот какое дело: Здесь вдвоём нельзя пройти - Ты стоишь мне на пути". Чёрный брат ответил: "Ме-е, Ты в своём, баран, уме-е? Пусть мои отсохнут ноги, Не сойду с твоей дороги!" Помотал один рогами, Уперся другой ногами... Как рогами ни крути, А вдвоём нельзя пройти. Сверху солнышко печёт, А внизу река течёт. В этой речке утром рано Утонули два барана.

Королева Лариса: БОЛЬШОЕ ЧУДО пишет: Ну что же , попытаемся последний раз собрать Президиум НКП "Сенбернар" 26.08.2015 мда... Ира, мы же с Натальей Евсеевой тебе в Угличе это и предлагали. ВЕДЬ ТОЖЕ САМОЕ ПРЕДЛАГАЛИ! До 1 сентября ещё есть время, давайте уже без нервов, спокойно, соберёмся и всё обсудим. Ни у кого нет и не было никогда ни малейшего возражения против ЧК в Москве, тут даже и обсуждать нечего. Обсуждать нужно ситуацию по клубам которые не до конца выполнили требования по документации, не добрали участников, не во время разместили отчёты. Обсуждать нужно амнистию, и именно этот вопрос ставить на голосование. Ведь предложение то ЛОГИЧНОЕ! Нельзя жить и работать по-старинке. Тем более, что работа "по-старинке" не имеет никаких законодательно подкреплённых актов, а всё и в 2015 году нам предлагается решать по образцу действий Президиума образца 2005 года. Мы же не раз говорили тебе об этом! Нужно принять выставочное положение!!!! Нужны, просто необходимы коррективы! Необходимо всё утверждать, а не жить по принципу "мы так всегда делали". Мы с Натальей тебе и об этом в Угличе говорили. Но именно ты сказала, что у тебя нет времени на это теперь! Что у тебя выставка, и не до сборов Президиума. И ещё раз!!!! Было больше 3х месяцев на обсуждение, а ты, как инициатор Президиумов отложила всё на последний день! Нельзя так!!! Такие важные вопросы для породы впопыхах не решаются! Ира, извини, но я не смогу 26-го присутствовать на Президиуме, уезжаю из города до конца недели, вряд ли буду с интернетом. Надеюсь, что впредь мы будем делать всё во-время.

Жемчужина Дубны: Королева Лариса БОЛЬШОЕ ЧУДО пишет: Все Члены Президиума должны в этой теме сообщить, в какое время они смогут выйти в скайп 28 августа 2015 года для завершения голосования.

БОЛЬШОЕ ЧУДО: Татьяна , разговор велся о 26 августа , в последней строчке указано 28 , это ошибочно . Уже поправила .

БОЛЬШОЕ ЧУДО: Лариса Королева пишет : Нельзя жить и работать по-старинке. Тем более, что работа "по-старинке" не имеет никаких законодательно подкреплённых актов, а всё и в 2015 году нам предлагается решать по образцу действий Президиума образца 2005 года. Лариса Королева пишет : Нужно принять выставочное положение!!!! Нужны, просто необходимы коррективы! Необходимо всё утверждать, а не жить по принципу "мы так всегда делали". Лариса , пожалуйста , не смеши общественность , Выставочное положение у НКП есть , зайди пожалуйста на сайт и ознакомься . И дополнения имеются . Коррективы вносить можно , но адекватные и вовремя , а не с бухты барахты во время составления Графика моно . Сначала они обсуждаются , затем принимаются (утверждаются) Президиумом и сдаются в Выставочную Комиссию РКФ . А уже затем доводятся до клубов , породников и владельцев. Лариса Королева пишет : Было больше 3х месяцев на обсуждение, а ты, как инициатор Президиумов отложила всё на последний день! Нельзя так!!! Такие важные вопросы для породы впопыхах не решаются! Ира, извини, но я не смогу 26-го присутствовать на Президиуме, уезжаю из города до конца недели, вряд ли буду с интернетом Ира, мы же с Натальей Евсеевой тебе в Угличе это и предлагали. ВЕДЬ ТОЖЕ САМОЕ ПРЕДЛАГАЛИ! Лариса , да , все как всегда , на словах одно , а как до дела - то все откладываем и откладываем как обычно , да и кворум снова собрать проблема .

БОЛЬШОЕ ЧУДО: Я могу быть в скайпе 26 августа в 21 .00 и далее .

Solo: Я смогу быть 26 августа в скайпе с 21-00.

Ткачёва: Королева Лариса пишет: предлагается решать по образцу действий Президиума образца 2005 года. Все эти годы НКП жил по принятым правилам. Вы сейчас хотите всё сломать. Кто решил, что то, что Вы предлагаете - это правильно, а то, что было - это неправильно? Существуют разные дополнения к уже имеющимся правилам. К примеру, в ВП от 03.12.2014г. Где все ратовали за увеличение количества собак на монопородных выставках. Приняли: КЧК - 12 соб. ПК - 20 соб. ЧК - 35 соб. Кстати, Евсеевой предлагались гораздо выше цифры по количеству собак на моно, дабы поднять значимость моно и, чтобы не обесценивались титулы. inv666 пишет: 50 собак это достойная цифра для такого мероприятия, как ЧК! ЧК должно быть массово, почему то на Евразию или Россию Люди с Владивостока прилетают, а на ЧК не хотят, не порядок, значит сасиб с наминацией крафт это хорошо а МОНО ЧК это так себе, вот пока у нас такое отношение будет и будут у нас чемпионы с ПК по пять штук каждый выходной во всех клубах Теперь Вы предлагаете какую-то амнистию (на днях прозвучавшую). То, давайте ужесточим, то, давайте всем всё простим. Вот так, на ровном месте. И Вы считаете, это будет правильная и адекватная работа НКП? Может тогда всем вместо ПК, дадим ЧК? ...На данный момент все предложенное вами (амнистия, проект регламента выставочного положения, проект племенного положения) вызывает большие сомнения и отрицательные отзывы у форумчан - породников. И по всем этим пунктам вы настаиваете принять решения? Всё, что можно дополнить к уже существующему, годами проверенному , нужно внедрять грамотно, аккуратно и постепенно. И обязательно выносить все предложения на обсуждение на форум, пусть люди принимают в этом участие, им по этим правилам и жить.



полная версия страницы